Flotilla por el Estrecho

[scampolo]

Originalmente publicado por sorpresa

Yo he llegado a hacer La Linea - Rota en 8 horas gracias a las corriente, pensad en positivo

7,5 nudos de promedio ... ya tuvo que empujar la corriente!

Mi experiencia las veces que he pasado el Estrecho ha sido : de W a E , sin problemas pases cuando pases y si hay algo de corriente en contra , por el medio del dispositivo siempre hay corriente con dirección E.
De E a W , pongan lo que pongan las tablas , siempre corriente en contra. Buscando hileros favorables puedes conseguir que la corriente en contra se minimice pero jamás me ha ayudado por mucho cálculo que haya hecho.
Mi conclusión y consejo es pasarlo siempre con viento a favor y si no es posible , armarse un poco de paciencia y llegar se llega.

[scampolo]

La web index of my Ocean , baja archivos gribs de la suma de corrientes más corrientes de mareas en el Estrecho y es la que más se aproxima a la realidad.

[danilo]

Por mi parte y nunca me ha fallado l
Efectivamente, no eres el único que se ha vuelto loco intentando pasar la isla de la Paloma (de Tarifa) con la interpretación y lectura de esa guiamasmar.
El problema radica en que los gráficos de esa guía se crearon para un estudio de corrientes de mareas del fondo del estrecho, con fines científicos y generar electricidad por medio de turbinas hidraulicas.
Las corrientes de superfice son muy distintas y son en definitiva las que ayuda a los navegantes a avanzar o quedar pinchados en Tarifa.

Los datos que yo manejo y no he tenido problemas nunca, proceden de la carta
Carta 445 del estrecho que la puedes descargar desde aquí

En la parte inferior de esta carta en la marca de longitud 42´ hay un esquema titrulado "Régimen de corrientes en el estrecho". y ese esquema se traduce en:
* para pasar del atlántico al => Mediterraneo hay que estar próximos a punta camarinal (bolonia) a -3H, siendo H la pleamar en Tarifa.
* para pasar del mediterraneo=> al atlántico hay que estar próximos a Punta Europa +3H. Siendo H la pleamar en Tarifa

Observaciones:
1.- desde Tarifa hasta punta Carnero se navega pegado a la costa Española, tanto saliendo del mediterraneo como entrando al mediterraneo,es decir desde la costa hasta la La línea A-A (en la carta se puede ver estas líneas en trazos).
2.-Como normalmente no se parte desde punta Europa, también acostumbro a aconsejar estar próximos a punta carnero a+2H.
3.- Es mucho más importante establecer bien el regimen de corrientes al salir del mediterraneo que al entrar pues al salir las corrientes encontra son muy elevadas y es próximo a punta Oliveros donde cogen más fuerza.
4.- si por casualidad el día que pases el estrecho no se cumple y te ves pinchado, te aconsejo navegar muy próximo, sin sobrepasar, al dispositivo de separación de tráfico.

[isidrom]

Disiento bastante , lo diga la carta o quien sea .

Esos comentarios no tienen en cuenta ni el coeficiente de la marea ni el viento del momento , para mí , los dos condicionantes principales .

Decir que hay que salir de Punta Europa hacia Tarifa a +3H es cagarla , y mucho . Es comerse las 3 horas que quedan de vaciante ( corriente en contra del rumbo ) . Si encima te pilla una marea grande , con un velero ni te mueves . Por no hablar de que si hay levante te metes en una lavadora ...

Repito , lo principal el viento del momento y el coeficiente de la marea .

[Xenofonte]

Originalmente publicado por danilo

( mod. )
Por mi parte y nunca me ha fallado

Esos mandamientos se resumen en dos:
* para pasar del atlántico al => Mediterraneo hay que estar próximos a punta camarinal (bolonia) a -3H, siendo H la pleamar en Tarifa.
* para pasar del mediterraneo=> al atlántico (y esto es bastante mas complicado ) hay que estar próximos a Punta Europa +3H. Siendo H la pleamar en Tarifa

Observaciones:
1.- desde Tarifa hasta punta Carnero se navega pegado a la costa Española, tanto saliendo del mediterraneo como entrando al mediterraneo,es decir desde la costa hasta la La línea A-A (en la carta se puede ver estas líneas en trazos).
2.-Como normalmente no se parte desde punta Europa, también acostumbro a aconsejar estar próximos a punta carnero a+2H.
3.- Es mucho más importante establecer bien el regimen de corrientes al salir del mediterraneo que al entrar pues al salir las corrientes encontra son muy elevadas y es próximo a punta Oliveros donde cogen más fuerza.
4.- si por casualidad el día que pases el estrecho no se cumple y te ves pinchado, te aconsejo navegar muy próximo, sin sobrepasar, al dispositivo de separación de tráfico.

Magnifico resumen, Danilo!

[Juanitu]

... me he encontrado esto....


https://hondarzaleak.files.wordpress...if?w=505&h=378





.... eso es ¿todos los días?















OJO QUE ESTA ES UN MODELO DE UN DÍA CONCRETO: 03 NOVIEMBRE 2013




Y conocía este vídeo, más bonito que científico () así que os lo pongo.



Enlace para YOUTUBE: https://www.youtube.com/watch?v=vkoUHEZ4lXI





Estoy flipando. No se si vaya. Mucho color rojo..... mmmmmm demasiado para unas manos sin callos del Mediterráneo

[Xavier 1976]

Perfecto descrito.
También si hay duda en tarifa tráfico te ayudan a decidir y te dan toda la info necesaria 900 202 202, aparte del canal 10 para meteo o el 16 claro ya metidos en el fregao...
De utilizar el teléfono siempre con antelación claro, en el estrecho es normal que entre señal de Marruecos y no es momento de llamar a la compañía.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Xavier 1976

Perfecto descrito.
También si hay duda en tarifa tráfico te ayudan a decidir y te dan toda la info necesaria 900 202 202, aparte del canal 10 para meteo o el 16 claro ya metidos en el fregao...
De utilizar el teléfono siempre con antelación claro, en el estrecho es normal que entre señal de Marruecos y no es momento de llamar a la compañía.

El 900202202 llamando desde Malaga sale Salvamento Maritimo de Almería y dicel que el estrecho les queda muuy lejos (con razón lo dicen).

[Xenofonte]

CONTACTOS de TARIFA TRÁFICO:

Canal 10 VHF: Es el canal de trabajo de Tarifa Tráfico. Usaremos este canal para dar posición, nombre, tipo, eslora, potencia y estado de la máquina, punto de partida, puerto de destino, ETA, y MMSI de nuestra embarcación, para que nos “ploteen” en sus pantallas a lo largo del estrecho.

Canal 16: solo para llamadas de Socorro, Urgencia, y Seguridad.

Telefono 956681001: info meteorológica.

MMSI: 002240994: Es el número de Tarifa Tráfico para llamada selectiva digital.

Teléfono: 956684740/57: Para otro tipo de llamadas a Tarifa Trafico.

Email: tarifa@sasemar.es

[veleronagi]

He pasado muchas veces el estrecho la ultima vez con el "GRAN JOTITI" llevandolo desde saidia a vigo y confieso q jamas he mirado las corrientes y nunca me paso nada a parte de ver hervir el agua, lo importante es llevar el viento a favor , cuanto mas mejor dentro d unos limites claro. Una vez y no lo haré más lo atravesé en contra con levante y fue agotador. Un amigo que con 77 años fue a tierra de fuego y volvio en solitario con su barco de 10 metros contaba q la mitad de las energias las habia gastado en cruzar el estrecho con levante en contra.

[yoyete]

Refresco también la planificación.


Flota de poniente:

Miércoles 31 de julio. Vila Real de Santo Antonio - Mazagón (Aprox. 35 NM)
Jueves 1 de agosto. Mazagón - Rota (o algún otro puerto de la Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 2 de Agosto. Bahía de Cádiz - Barbate (Aprox. 40 NM)
Sábado 3 de agosto. Barbate - La Línea (Aprox. 38 NM)



Flota de Levante:

Alguien de aquella parte debe hacer la propuesta de derrota, de forma que tratemos de coincidir en el día de llegada a la Línea.


No se propone hacer más escalas porque entiendo que el propósito debe ser juntarnos lo antes posible.



Estancia en la Línea:

Pueden plantearse 4 días en la Alcaidesa, desde el domingo 3 al miércoles 6. En este período hay tiempo para hacer excursiones por la zona, tal como se han propuesto en mensajes anteriores: Peñon, Tarifa, ruinas de Baeleo Claudia, o cualquier otra. Sería algo libre de forma que cada cual practique aquella actividad que más le atraiga. Hay que tener en cuenta que algunos tenemos niños, otros no, y que siempre hay diferencia de gustos, aunque lo interesante y deseable es que organicemos cosas en grupo. Se pueden improvisar de igual forma excursiones por mar. Si la llegada a la Línea se retrasa por la meteo seguimos teniendo margen para hacer cosas. El día de llegada, cuando nos unimos todos, podría ser ocasión para reservar en algún lugar de la zona y cenar todos juntos.



Jueves 7 de agosto. La Línea - Ceuta (Aprox. 16 NM). Como supongo que el atraque en Ceuta será más delicado y tendrá que estar reservado, hay que ser preciso con la fecha, de ahí estar tanto tiempo en la Línea, para absorver posibles retrasos en la llegada y que de tiempo a estar en Ceuta en fecha sin renunciar a algún día en la Alcaidesa.



Estancia en Ceuta:

Propondría 5 días, desde el viernes 8 al martes 12. De nuevo, son días en que improvisaremos las actividades, tanto por tierra como por mar. Sólo me parece interesante tener bien planificada la excursión a Marruecos. El cofrade Kiro, que naturalmente conoce bien la zona, ha propuesto la excursión a Xauen y Tetuán. Me parece una opción estupenda que bien podíamos cerrar para el sábado 9 o domingo 10. El martes 12, será casi obligado que organicemos una cena de despedida, ya que el miércoles 13 se emprendería el regreso.



Flota de poniente:

Miércoles 13 de agosto. Ceuta - Barbate (Aprox. 40 NM)
Jueves 14 de agosto. Barbate - Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 15 de Agosto. Bahía de Cádiz - Mazagón (Aprox. 40 NM)
Sábado 16 de agosto. Mazagón - Vila Real de Santo Antonio (Aprox. 35 NM)



Flota de Levante:

De nuevo, alguien de aquella parte debe hacer la propuesta de derrota



Saludos y

[Juanitu]

Originalmente publicado por yoyete

Refresco también la planificación.

Flota de poniente:
Miércoles 31 de julio. Vila Real de Santo Antonio - Mazagón (Aprox. 35 NM)
Jueves 1 de agosto. Mazagón - Rota (o algún otro puerto de la Bahía de Cádiz (Aprox. 40 NM)
Viernes 2 de Agosto. Bahía de Cádiz - Barbate (Aprox. 40 NM)
Sábado 3 de agosto. Barbate - La Línea (Aprox. 38 NM)


Flota de Levante:

Alguien de aquella parte debe hacer la propuesta ...

Estancia en la Línea:
Pueden plantearse 4 días en la Alcaidesa, desde el domingo 3 al miércoles 6.

Jueves 7 de agosto. La Línea - Ceuta

Estancia en Ceuta:
Propondría 5 días, d... ...El martes 12, será casi obligado que organicemos una cena de despedida, ya que el miércoles 13 se emprendería el regreso.

Yo no voy a rellenar el cuestionario hasta que vea "cómo se me echa encima el verano". Son muchas las variables que pueden fastidiármelo todo, así que me dejo para el final, pero sigo soñando.


Creo que el NOTOS se quita de la mente el cruce a Ceuta, porque alarga demasiado mi viaje, y porque así me quedo con la "espinita" para un barco más grande que está el gusanillo ya carcomiendo el cerebro....


Con eso, y centrando la llegada a LA LÍNEA (Alcaidesa) en la fecha que llegáis todos o un día despues (4 de agosto), yo haría esta derrota:


Día 2 agosto:
Zarpo de CNVSP (San Pedro del Pinatar, Murcia), doblo Cabo de Palos y a rumbo directo anochece en la bahía de Mazarrón. Amanece frente a Carboneras, para doblar Dia 3 agosto Cabo de Gata y seguir rumbo Almerimar, sin recalar, y anochece de nuevo a la altura de Motril, para hacer la noche cruzando la bahía de Málaga. Estimo que el Día 4 agosto pasaré por Benalmádena de amanecida, para seguir rumbo, acompañado o no, hacia Estepona - o tal vez directo a La Línea. Todo esto depende también de la tripu que lleve y sus obligaciones laborales y vacacionales.

Si todo ha salido bien el Notos estará amarrado para cenar en La Línea el 4, y a partir de ahí las excursiones y actividades que se dispongan. Yo hablaré con los del bar para que me dejen tocar la quitarra (canciones de amor y cariño únicamente).

Y como en un par de días ya no me dejarán tocar más, lo natural es que el día 7 zarpe temprano rumbo Estepona, donde haré - si mi familia está en San Pedro - una noche pacífica y de recuperación de fuerzas.

Así la vuelta sería el día 9, con los planes "actuales" siguientes:
REGRESO:
Día 9 06:00 Estepona -(60Mn / 15h)- Caleta de Vélez 21:00h.
Día 10 06:00 Caleta Vélez - (62Mn / 16h.) - Almerimar 21:00h.
Día 11 08:00 Almerimar - (55Mn / 15h.) - Alta Mar frente Carboneras 23:00h.
Día 12 23:00 Alta Mar - (54Mn / 15h.) - Cartagena 14:00h.
(Tomar decisión de comer en Cartagena y Cenar en Palos, o ir directo a Palos y ahorrar tiempo).
Día 13 Desde Cartagena o Palos hasta CNVSP por aguas conocidas.

Eso es el .... quincuagésimotercer borrador que hago ???

[sorpresa]

Originalmente publicado por scampolo

7,5 nudos de promedio ... ya tuvo que empujar la corriente!

Mi experiencia las veces que he pasado el Estrecho ha sido : de W a E , sin problemas pases cuando pases y si hay algo de corriente en contra , por el medio del dispositivo siempre hay corriente con dirección E.
De E a W , pongan lo que pongan las tablas , siempre corriente en contra. Buscando hileros favorables puedes conseguir que la corriente en contra se minimice pero jamás me ha ayudado por mucho cálculo que haya hecho.
Mi conclusión y consejo es pasarlo siempre con viento a favor y si no es posible , armarse un poco de paciencia y llegar se llega.

Corrienta y levantera, la verdad es que la almiranta me frenaba, podiamos haber llegado a los 8 nudos de media.

[scampolo]

Originalmente publicado por sorpresa

Corrienta y levantera, la verdad es que la almiranta me frenaba, podiamos haber llegado a los 8 nudos de media.

Una pena no te convenciera la almiranta de soltar el freno.
Podías haber roto toda la teoría de dinámica de Newton....bueno con el promedio conseguido también lo has conseguido .

Un abrazo

[sorpresa]

Originalmente publicado por scampolo

Una pena no te convenciera la almiranta de soltar el freno.
Podías haber roto toda la teoría de dinámica de Newton....bueno con el promedio conseguido también lo has conseguido .

Un abrazo

Pepe, la física newtoniana está obsoleta, aplicando la teoría del bosón de Higgs se están rompiendo barreras que se creían infranqueables lo que ayuda a pulverizar records más allá de los límites de la imaginación.

[yoyete]

Bueno, nos hemos quedado muy parados con lo de la kdd. Respecto a la elección del sitio creo que debemos pensar en los que están más lejos, y buscar un sitio más intermedio. No creo que sea indispensable que tenga mar, ni puerto. Sería interesante que los que están más lejos digan si intentarán venir. Como casi todos somos de Andalucía los más a trasmano son, que se me ocurra, los cofrades Juanitu y Kiro. Decid si vendriais y, Juanitu, desde dónde.

Saludos y

[Xenofonte]

Si es en agosto, yo me postulo como tripulante al menos para pasar el estrecho.

[yoyete]

Originalmente publicado por Xenofonte

Si es en agosto, yo me postulo como tripulante al menos para pasar el estrecho.

Sí, en agosto. Voy a refrescar la info del derrotero con las fechas previstas y la lista actual de participantes incluyéndote. Sería bueno que nos dieses algunos detalles, como datos del barco, tripu, puerto base, ...



Saludos y

[Kiro]

Originalmente publicado por yoyete

Bueno, nos hemos quedado muy parados con lo de la kdd. Respecto a la elección del sitio creo que debemos pensar en los que están más lejos, y buscar un sitio más intermedio. No creo que sea indispensable que tenga mar, ni puerto. Sería interesante que los que están más lejos digan si intentarán venir. Como casi todos somos de Andalucía los más a trasmano son, que se me ocurra, los cofrades Juanitu y Kiro. Decid si vendriais y, Juanitu, desde dónde.

Saludos y

Fecha aproximada?
A mí me viene bien Jerez de la Frontera.
Buena proa

[yoyete]

Originalmente publicado por Kiro

Fecha aproximada?
A mí me viene bien Jerez de la Frontera.
Buena proa

Fecha aun no hay, debemos decidirla entre todos, aunque pienso que no debemos dejarlo mucho, así nos vamos conociendo ...


Saludos y

[scampolo]

Originalmente publicado por Kiro

Fecha aproximada?
A mí me viene bien Jerez de la Frontera.
Buena proa

No es mal sitio