Propiedad de las aguas fuera del puerto

[Xenofonte]

Segun tengo entendido, y Mojarra tienes toda la razón en ello, el dominio de las capitanías de los puertos (que no hay que olvidar que en general fueron en su día bahías, radas ó ensenadas más ó menos abrigadas, con sus playas para varar, reparar y desembarcar en barcazas), trasciende el actual límite de los muelles y escolleras, para, en general, abarcar lo que históricamente era su lámina de fondeo.

Ésta lámina de fondeo no se define en general en relación con las estructuras artificiales de abrigo, sino que es previa a las mismas.

Desde luego, cada capitanía de puerto conoce perfectamente y hace público a requerimiento sus límites geográficos.

Yo conozco la de la autoridad portuaria de Málaga, y abarca, como comento, las zonas históricas de fondeo de la ensenada.

[Juanitu]

Originalmente publicado por markuay

Creo que una cosa es navegar y otra fondear...

Originalmente publicado por mojarra

---Lo de la distancia a la playa, lo tengo claro: si está balizada prohibida la navegación...

Originalmente publicado por Joanet78

Si fuera así, no habría ningún campo de boyas que se encontrase en situación legal

Edito porque estaba equivocado respecto a la navegación y fondeo.
Si la playa no está balizada sí se puede fondear y navegar a menos de 3 nudos.

[Joanet78]

Hay varias cosas que sí y otras que no, por ejemplo:

Originalmente publicado por Juanitu

Y navegación efectivamente INCLUYE el fondeo, porque cómo llegas y cómo te vas de un fondeo si no es navegando?

Originalmente publicado por Juanitu

Y respecto a las calas, efectivamente no se debería fondear a menos de 50 metros. Y si la cala ha sido declarada PLAYA, no se podría a menos de 200 metros (en perpendicular a la línea de costa desde cada extremo de la playa).

De la web del Ministerio de Fomento, sobre playas y balizamientos:

Para garantizar la seguridad de los usuarios de las playas, y especialmente de los bañistas, las Autoridades han establecido en la línea de playa zonas de protección, generalmente balizadas.

Estas zonas se entenderán situadas en el interior de una banda litoral, paralela a la costa, de 200 metros de ancho, en la cual la navegación está prohibida o condicionada a una velocidad de 3 nudos en donde no exista balización.

[...]

En los tramos de costa que no estén señalizados, se entenderá que la zona de baño ocupa la zona contigua a la costa de una anchura de 200 metros. Dentro de estas zonas no balizadas no se deberá navegar a una velocidad superior a 3 nudos. Las motos náuticas sólo podrán navegar por esta zona para acceder perpendicularmente a la playa, extremando precauciones y a velocidad inferior a 3 nudos.

Todas las embarcaciones o artefactos flotantes, cualquiera que sea su medio de propulsión, que salgan o se dirijan a las playas, deberán hacerlo perpendicularmente a tierra, navegando con precaución y siempre a menos de tres nudos desde los 200 metros hasta la costa, o viceversa. Si existen canales balizados de acceso, éstos se usarán obligatoriamente.

Recuerde que está prohibido fondear en los canales de acceso a los puertos, calas y playas (si están balizadas), y dentro de las zonas de baño debidamente balizadas. En todo momento debe respetar estas zonas, tanto por su seguridad como por la de los demás." Se admite la navegación, pero condicionada a unas normas.

Originalmente publicado por Juanitu

Y eso es la ley sin más.
Quiero decir que independientemente de la pregunta del hilo, esto es así y lleva siendo así toda la vida.

No encuentro el artículo que así lo indique, sería de gran ayuda su aporte.

[Juanitu]

Pues tienes razón.
Edito mi post.


Y agradecido, de verdad.

[mojarra]

Holaaaa. La cosa se está complicando. Hoy he hablado con Capitanía Marítima de Chipiona y me ha dicho que ellos son los responsables de la seguridad de la navegación, pero la autoridad sobre las aguas es del Puerto de Sevilla porque se extiende a esa zona de la desembocadura del Guadalquivir.
De todas maneras me confirma que alrededor de la escollera hay una zona de servicios portuarios, en la que la responsabilidad es del Puerto de Chipiona. El problema es que ni ellos saben la anchura de esa franja.
Le voy a preguntar al director del puerto a ver que me dice.
Seguiremos informando.

[markuay]

Originalmente publicado por mojarra

Holaaaa. La cosa se está complicando. Hoy he hablado con Capitanía Marítima de Chipiona y me ha dicho que ellos son los responsables de la seguridad de la navegación, pero la autoridad sobre las aguas es del Puerto de Sevilla porque se extiende a esa zona de la desembocadura del Guadalquivir.
De todas maneras me confirma que alrededor de la escollera hay una zona de servicios portuarios, en la que la responsabilidad es del Puerto de Chipiona. El problema es que ni ellos saben la anchura de esa franja.
Le voy a preguntar al director del puerto a ver que me dice.
Seguiremos informando.

Como siempre, ningun responsable sabe nada, empieza el pase de pelotas tipico en este pais.

Si dependiera su trabajo de aclarar el tema en 12 horas, ya sabrian hasta quien puso el mar alli.

[El Temido II]

Originalmente publicado por mojarra

Holaaaa..... la autoridad sobre las aguas es del Puerto de Sevilla ....

Cuándo he empezado a leer este hilo, es lo primero que se me vino a la
cabeza. Veo que ya has dado con ello.

Dependiendo de "Obras del Puerto" (como coloquialmente decimos por aquí)
si mantienen la misma política a lo largo de todo el cauce, no harán nada. En
La Puebla echas el muerto, amarras y nunca nadie ha venido a decir nada
(que yo sepa, en los últimos 30 años).

Ya ves como está todo el río, desde Coria hasta Chipiona, lleno de barcos
(pescadores la mayoría). No creo que nadie tenga "un mal papel de ningún
fondeo o muerto".

Lo malo son los robos. Cuando tenía al Dumbo - Puma 24 - me pasó dos
veces y a mi amigo José Molina, también le entraron el año pasado. Los
barcos deportivos no es conveniente dejarlos solos en el río, pero los
pesqueros (1), duermen todos allí.


Salud y


(1): Los pesqueros que dejan en el río, son barcos que no suelen llevar
nada de valor; no llevan ni VHF, ni GPS,.... no creo que lleven ni compás.
Son barcos para la angula, el camarón, los mújoles, etc. que no suelen
salir del río.

[LP706]

Hola Mojarra, creo que la base es esto:

Ley 22/1988, 28 julio, de Costas.

TÍTULO III

Utilización del dominio público marítimo-terrestre
CAPÍTULO PRIMERO

DISPOSICIONES GENERALES
Artículo 31
1. La utilización del dominio público marítimo-terrestre y, en todo caso, del mar y su ribera será libre, pública y gratuita para los usos comunes y acordes con la naturaleza de aquél, tales como pasear, estar, bañarse, navegar, embarcar y desembarcar, varar, pescar, coger plantas y mariscos y otros actos semejantes que no requieran obras e instalaciones de ningún tipo y que se realicen de acuerdo con las leyes y reglamentos o normas aprobadas conforme a esta Ley.
2. Los usos que tengan especiales circunstancias de intensidad, peligrosidad o rentabilidad y los que requieran la ejecución de obras e instalaciones sólo podrán ampararse en la existencia de reserva, adscripción, autorización y concesión, con sujeción a lo previsto en esta Ley, en otras especiales, en su caso, y en las normas generales o específicas correspondientes, sin que pueda invocarse derecho alguno en virtud de usucapión, cualquiera que sea el tiempo transcurrido.

La realidad es que nadie pide autorización y si la pidiera seguramente no se la concederían, no sea que pase algo y culpen a quién autorizó el fondeo. O el volumen de papeles que te pidan sea imposible de aportar.

Los barcos/botes de pesca siempre han estado fondeados "por libre" y en muchos sitios, sino siguen igual.
Los "Yates" suelen estar en los Puertos Deportivo y Clubs Náuticos, pero cuando el nivel de "tiesitud" aprieta..............también se van a los fondeos por libre.
En la costa de Cádiz, conozco montones de fondeos de este tipo, y siempre han estado así.
Si no están en algún sitio que causen problemas a la navegación, no creo que se metan con ellos.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Juanitu

Pues tienes razón.
Edito mi post.


Y agradecido, de verdad.

Hay un libro que le compré a un cofrade de esta taberna y que me gustó mucho por la forma de explicar el mundo de la vela y la navegación, que me leí de cabo a rabo y releo algún capítulo de vez en cuando para ver como explicarle algo a algún neófito en la materia y que contiene la misma cita del Ministerio de Fomento. Te lo recomiendo, es A vela, de secundaria a la universidad, de D. Juan Jesús Martínez. Te recomiendo su lectura, tal vez te suene.

[Juanitu]

Originalmente publicado por Joanet78

Hay un libro que le compré a un cofrade de esta taberna y... Te lo recomiendo, es A vela, de secundaria a la universidad...

No hay justificación mejor para el que mete la pata que pedir disculpas y rectificar.
Pero para sentirme un poco mejor, os confieso que estaba en la "noche previa" a un tema judicial importante, con todo el trabajo recien terminado, con dos vinos blancos de más, y me dió por meterme en LTP, y me dió por leer, y me dió por contestar.


Y mezclé penosamente lo balizado con lo no balizado, y aunque suene peregrino, en el peor momento (eso de "... esto es la ley..." ) estaba pensando en toda la gente que me ha discutido alguna vez la famosa ley de banderas (donde bandera roja - la ponga quien la ponga - significa que no podemos ni siquiera meter un pie en el agua, y esto desde el año 1972... en fin....). Ocurre que cuando el asunto es de "la playa" todo el mundo tiene discusión. Ocurre con las banderas, con las boyas, con los canales de varada y lanzamiento, con los artefactos flotantes, con el buceo, con la pesca, con los bañistas..... y se vé que se me turbó la mente pero más turbada que nunca.


De memoria, mezclando conceptos, bolinga, estresado y distraído con otras cosas. Así es como se hace esta Taberna divertida.




Agradezco a Joanet78 que me corrigiera tan rápido y así poder yo rectificar la pifia.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Juanitu

No hay justificación mejor para el que mete la pata que pedir disculpas y rectificar.
Pero para sentirme un poco mejor, os confieso que estaba en la "noche previa" a un tema judicial importante, con todo el trabajo recien terminado, con dos vinos blancos de más, y me dió por meterme en LTP, y me dió por leer, y me dió por contestar.


Y mezclé penosamente lo balizado con lo no balizado, y aunque suene peregrino, en el peor momento (eso de "... esto es la ley..." ) estaba pensando en toda la gente que me ha discutido alguna vez la famosa ley de banderas (donde bandera roja - la ponga quien la ponga - significa que no podemos ni siquiera meter un pie en el agua, y esto desde el año 1972... en fin....). Ocurre que cuando el asunto es de "la playa" todo el mundo tiene discusión. Ocurre con las banderas, con las boyas, con los canales de varada y lanzamiento, con los artefactos flotantes, con el buceo, con la pesca, con los bañistas..... y se vé que se me turbó la mente pero más turbada que nunca.


De memoria, mezclando conceptos, bolinga, estresado y distraído con otras cosas. Así es como se hace esta Taberna divertida.




Agradezco a Joanet78 que me corrigiera tan rápido y así poder yo rectificar la pifia.

jajaja, estas son las cosas que hacen este rincón más ameno, poder hablar de las cosas sin que te pongan a parir o te falten al respeto. Yo creo que quien más quien menos, se nos ha ido alguna vez la mano del teclado. Cuando ojeé el libro a las horas después de haber copiado el post, para ver si en él se mencionaba algo al respecto, vi la misma cita del ministerio de Fomento. Al rato recordé de quién era el libro.

Un saludo, si en alguna época vienes por aguas ibicencas, avisa y quedamos para tomar unas rondas reales.

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por Juanitu

... estaba pensando en toda la gente que me ha discutido alguna vez la famosa ley de banderas (donde bandera roja - la ponga quien la ponga - significa que no podemos ni siquiera meter un pie en el agua, y esto desde el año 1972...

Casi me da miedo preguntar pero a ¿qué te refieres?