iniciandome en esto de mojarse los pieses...

[Mahelbcn]

Para mi los Nordhavn están hechos para que el armador sea el capitan, el ingeniero, el cocinero, el operador de radio y cabeza de familia! Hay un youtuber sueco que cuelga algunos videos de su Nordhavn 78. Van él y su mujer por el mundo con el. El barco es espectacular. Lo amarra el mismo sin demasiada ayuda. Tiene hélice de proa y popa e incluso un control inhalambrico para ayudarse en el amarre.

https://www.youtube.com/watch?v=KiszaxrV5cE

En este video otro youtuber sueco que visita el barco del que os hablo.

Saludos

[miguelus]

Originalmente publicado por Mahelbcn

Para mi los Nordhavn están hechos para que el armador sea el capitan, el ingeniero, el cocinero, el operador de radio y cabeza de familia! Hay un youtuber sueco que cuelga algunos videos de su Nordhavn 78. Van él y su mujer por el mundo con el. El barco es espectacular. Lo amarra el mismo sin demasiada ayuda. Tiene hélice de proa y popa e incluso un control inhalambrico para ayudarse en el amarre.

https://www.youtube.com/watch?v=KiszaxrV5cE

En este video otro youtuber sueco que visita el barco del que os hablo.

Saludos

Si. Lo he visto, es el Amonite. Pero un 78 es un barco grande con mucho espacio que, en mi caso no tiene ninguna aplicación ni sentido práctico. Es realmente hermoso y, no hay muchos. En venta hubo uno en Dana Point, pero demasiada inversión inicial y, según tengo entendido, hay que ponerle algún dinerillo extra para actualizarlo.

No hay muchos Nordhavn en venta en el porte que yo busco. Me acaban de llamar el perito que tengo abocado al tema y, me recomendó que vaya pensando en otro tipo de barco dependiendo de mi urgencia. Está claro que no quiero pasarme uno o, dos años en esto; supongo que no los tengo.

Ya casi tengo resuelto el tema tripulación; me lo confirmaran una vez encontrado el bote y, me acompañarán para echar un cabo en los numeros y, papeles.
Hay Hatteras a buen precio, pero son barcos para otra cosa y, tienen un mantenimiento mucho mas costoso. Algunos aseguran 22 nudos, pero eso significa al menos 40 galones de diesel por hora. No se... Hay muchas cosas en carpeta y, habrá que tomarse las cosas con calma y, seguir buscando consejo.
Gracias.

[argos0]

espero que te sirva como guia para el tema impuestos en europa

https://www.nauticayyates.com/ny-al-...a-pais-europa/
de todas formas en España localiza la pagina de hacienda y consulta con aduanas el tema de importacion y tiempo que puede pasar el barco sin pagar impuestos en España

[miguelus]

Originalmente publicado por argos0

espero que te sirva como guia para el tema impuestos en europa

https://www.nauticayyates.com/ny-al-...a-pais-europa/
de todas formas en España localiza la pagina de hacienda y consulta con aduanas el tema de importacion y tiempo que puede pasar el barco sin pagar impuestos en España

Gracias por el enlace. Muy buena información y, de gran relevancia.
Hemos encontrado el barco soñado. Un NV de 64 pies construido en el 2011. Buen casco y, equipado para cabotaje. Mucho espacio para invitados, sin botes ni grúa como suelen venir para arriar e, izar los botes. Posee dos motores CAT de 800 Hp, con cerca de 5000 horas ambos. La sala de maquinas está algo deteriorada porque se le ha hecho muy poco durante todo ese tiempo que, básicamente navegó por ríos interiores de Brasil. El barco se encuentra en Angra Dos Reis (cerca de Rio). El propietario, nunca lo navegó él, sino que lo alquilaba con el mismo capitán durante los 8 años que tiene de edad. Las únicas travesías por mar, fueron dentro del litoral marítimo brasilero hacia el sur (1.700 millas como máximo). Me hizo una larga lista de reparaciones, ajustes y, actualizaciones que, son necesarias hacer para largarlo a hacer un cruce oceánico. Es muchísimo y, el costo total del barco, mas las reparaciones imprescindibles, se me va muy arriba del presupuesto que, tenía disponible. Claro que ahí no termina la cosa.
Un ex empleado y, actual amigo que, es especialista en costos; me hizo una hoja Excel sobre la idea de una singladura de unas 12.000 millas (una ida y, vuelta a Europa) con cuatro o, cinco escalas, reposte, amarras, mantenimiento, impuestos y, otros gastos menores (calderilla como dicen por ahí) y, esto termina siendo una utopía inalcanzable.
He vendido algunas propiedades valiosas, dispongo de una renta generosa (no para andar paseando por el mundo; no…) y, dispongo de unos ahorros de casi cuarenta años de muchas privaciones, trabajo y, fruto de mi profesión; pero no alcanzaría para hacer las cosas bien hechas y, sin preocupaciones. Son muchísimas las previsiones a tomar y, todas cuestan mucho dinero.
Asi que, estamos entre los amigos y, familia; haciendo una reingeniería del plan. No veo la luz al final del túnel (de momento). Pero no quiero hacerme la idea de renunciar.
Realmente, no se como hacen algunas personas que cuelgan videos en YouTube, o, están en algunos foros internacionales contando sus aventuras marineras con barcos que, no son lujosos ni desopilantes. Supongo que deben existir estrategias, experiencias y, métodos no muy ortodoxos para alcanzar la meta y, realizarlo. No estoy totalmente bien informado. Quizás eso tenga algo que ver con el escenario que hoy, se me ha presentado.
Un abrazo y, nuevamente; muchas gracias.

[Mahelbcn]

Baja la eslora, con 40 o 50 pies habiendo aprendido bien como cuidar tu mismo el maximo de cosas del barco puedes ser el rey de los mares. No abandones el sueño.

Para cruzar el atlantico con un monomotor de 200 cv igual se te van 10.000 euros de diesel... Y piensa que debrias cargar con al menos 3 veces el combistible que necesitas para la singladura. Imagina con 2x800cv.

https://www.yachtworld.com/boats/200...owse%20listing

Saludos.

[GermanR]

Yo siempre digo lo mismo:
Un "mortal" puede mantener y viajar, por el mundo, con un velero de 40-45 pies.
Un "mortal" no puede mantener, viajar, por el mundo, con un barco a motor de 40-45 pies.

El viento no cuesta nada, el gasoil si.

[miguelus]

Originalmente publicado por GermanR

Yo siempre digo lo mismo:
Un "mortal" puede mantener y viajar, por el mundo, con un velero de 40-45 pies.
Un "mortal" no puede mantener, viajar, por el mundo, con un barco a motor de 40-45 pies.

El viento no cuesta nada, el gasoil si.

Mi estimado cofrade.

Un velero tiene un límite y, es la salud del que va arriba. Tiene otro límite que, es la pericia y, habilidad imprescindible para enfrentarse con mal tiempo. En ambos terrenos, soy muy deficitario. Ahí no juega la alcancía ni la billetera de ningún mortal. Mi padre, sus hermanos y, mis abuelos, navegaban con sextante y, las estrellas. A veces como decía mi abuelo; con el olfato y, la vista con lágrimas saladas; alcanza.
Podemos prescindir de la ciencia y, la tecnología, pero no podemos hacer de cuenta que, no existen.
Yo tuve un campo de 4.000 ha. claro que, con un arado de reja y, un equipo de cosechadores golondrinas, era suficiente para sembrar y, cosechar un quintal de trigo en diez horas con dos caballos. Pero con una cosechadora y, una sembradora con GPS, eso mismo se hace en veinte minutos y, zafo del granizo, de la epoca de seca y, de las langostas.
Que la vela sea mas romántica, mas pura y, tenga su costado deportivo; no hace que sea una alternativa al motor. Esto lo vengo leyendo en todos los foros. Los "veleros" en una discusión contra los "motoristas". Es una pelotudez, como decimos por estas tierras.
Un abrazo y, gracias.

[J.R.]

Es cuestión de hacer de la necesidad virtud: con un velero, te saldrían esas cuentas que no te salen a motor. Es más, podrías plantearte un motovelero (Yo creo que un Amel o un Nauticat encajan bastante con lo que necesitas), con winches eléctricos para que la maniobra no se te hiciera muy pesada. Con el viento a favor, y siempre que mantuviera una intensidad razonable, podrías izar velas. Y si el viento cambia de dirección o sube demasiado, arrías velas y sigues a motor.

Me suena que Nordhaven y Krogen también hacen algún modelo motovelero.

[Capitan Chester]

En realidad los Amel estan pensados para jubilados de 60 para arriba creo yo. Yo estoy esperando a cumplirlos para comprarme uno

[miguelus]

Originalmente publicado por J.R.

Es cuestión de hacer de la necesidad virtud: con un velero, te saldrían esas cuentas que no te salen a motor. Es más, podrías plantearte un motovelero (Yo creo que un Amel o un Nauticat encajan bastante con lo que necesitas), con winches eléctricos para que la maniobra no se te hiciera muy pesada. Con el viento a favor, y siempre que mantuviera una intensidad razonable, podrías izar velas. Y si el viento cambia de dirección o sube demasiado, arrías velas y sigues a motor.

Me suena que Nordhaven y Krogen también hacen algún modelo motovelero.

Te entiendo perfectamente y, de tener veinte años menos y, una salud aceptable; muy probablemente metiese la cabeza en algo así. Comprende que, no solo la inexperiencia absoluta, sino la salud, me marcan límites infranqueables. Quizás en otro post, con tiempo y, ánimo; haga un cuadro de mi situación general; incluso una idea de mis disponibilidades, origen y, metodología que, es algo que, vosotros no conoceis y, es el punto decisivo en esta historia.
Imaginate que, para manejar velas, deberé hacer un curso en una escuela nautica para timonel y, luego para patrón. Esto son de seis a nueve meses, dependiendo de cada escuela; pero no me aceptan porque no podría pasar el examen fisico necesario.
Es como pretender que, el entrenador de la seleccion de futbol, me deje jugar cinco minutos de cuatro.
Gracias.

[miguelus]

Originalmente publicado por Capitan Chester

En realidad los Amel estan pensados para jubilados de 60 para arriba creo yo. Yo estoy esperando a cumplirlos para comprarme uno

Ojalá se te dé y, puedas realizar tus sueños. Te deseo lo mejor.

[miguelus]

Originalmente publicado por Mahelbcn

Baja la eslora, con 40 o 50 pies habiendo aprendido bien como cuidar tu mismo el maximo de cosas del barco puedes ser el rey de los mares. No abandones el sueño.

Para cruzar el atlantico con un monomotor de 200 cv igual se te van 10.000 euros de diesel... Y piensa que debrias cargar con al menos 3 veces el combistible que necesitas para la singladura. Imagina con 2x800cv.

https://www.yachtworld.com/boats/200...owse%20listing

Saludos.

Ciertamente, estas en el camino correcto de la idea en general.
Este yate en particular que, mencionas; en la realidad si vas a Tortuga, no lo encuentras, porque lo que publica el broker, es un "gancho" como muchisimos otros y, en la mayoría. La idea es "engancharte" y, llenarte de propuestas la casilla de correo hasta el hartazgo; no solo de él, sino de cuanto troll exista por ahí y, adquiera la lista de correos con fines publicitarios. Ese fue uno de los primeros yates que, el perito intentó verificar y, fue retirado de la venta. Un motor con 4800 horas, tiene el 70% de su vida ya gastada. Hacer una reparación de motor en estos trawler, es una tarea endemoniada y, hay que desmantelar medio barco (obra muerta), o, hacer una reparación del motor en "sentina" que, no es otra cosa que, un cambio de aros, sacar la tapa (culata), rectificarla fuera, cambiar pistones y, cojinetes de viela, rectificando el cigueñal, cambio de válvulas,juntas, cadenas, bombas, etc. Claro que, con un motor de 4.800 horas, debes pensar en el resto del equipamiento hidraulico, mecanico, eléctrico, etc.
Es una puesta a punto muy grande, cara y, compleja para hacerla en cualquier astillero caribeño.
La autonomía de los NV 40 Y 50 no está pensada para cruces oceanicos, salvo que incorpores tanques vejigas, anules la cubierta de popa y, uses el puente de proa para alojar otros 1.800 galones de diesel.

No hay mucha variación en los costos entre un 64 y, un 47. Ambos pueden ser modificadas sus potencias y, si quieres que un CAT 800 baje a 200, eso no es tan dificil; al revés no se puede. Con eso emparejas el consumo a 1.4 galon por milla. El consumo es importante dependiendo de la travesía y, los puntos de repostaje del que dependas. Si, es fundamental la autonomía y, el plan de singladura.
He visto dos o, tres "chicos de 47 y 54" en Florida; todos están en mas o, menos las mismas condiciones. Hay mucha "truchada" (fakes) y, hay que andar con los ojos muy abiertos y, buen asesoramiento para no pisar el palito.
Fijate que estupidez; yo me entusioasme mucho con un 62 del 2008 que, estaba precioso y, a muy buen precio. Pero el perito me mostró una sola foto de la sala de máquinas. Los plafones de luz, estaban amarillos. No entendia la referencia; dije se cambian y, listo. Estaban amarillos porque en algún momento, hubo escape de gases de aceite durante mucho tiempo. De hecho, toda la sala de máquinas debería acusar ese aspecto; pero fue totalmente pintada, se le cambiaron mangueras y, tubería, se cambió la cobertura protectora del escape y, se reemplazaron las planchas de la sentina. Pero no cambiaron los plafones porque ese modelo y, medida se han discontinuado y, no hay en el mercado. Un candidato cualquiera, "pica" y, se come un motor que hay que repararlo si o, si o, hasta cambiarlo en algunos casos porque ya han sido encamisados y, no admiten otro ajuste.

A veces, en estas cosas, tienes que mirar detalles inpensados para descubrir donde está la rata.


Otra cosa que no sabía era que, los "odometros" se modifican y, el acuse de horas si no está "bitaqueado", que no es formalmente obligatorio; te comes otro paquete por ignorancia.
Este broker del 47, (James Knight), es uno de los tantos que hay en YatchWorld. Sobre todo los que están en Palm Beach, Miami, Fortleaudale y, en todo el estado de La Florida. El objeto de publicar cualquier cosa, incluso yates que, están vendiendose en otro broker de cualquier parte del mundo, ellos hacen un copy paste de la publicación y, consiguen suscriptores a los que los bombardean con publicidad engañosa, spam, etc.; en el bulto siempre consiguen a algun incauto que cae en la trampa.


Estoy evaluando en este momento junto con amigos, una alternativa cambiando muchas cosas que, las tenía como base. Veremos que sale de todo esto.
Un abrazo y, gracias, muchas gracias por el consejo y, la inquietud.

[U25pies]

Muy interesante el proyecto

Y ... una cosa así como este FPB 64

https://www.yachtworld.com/boats/201...pb-64-3001560/

https://setsail.com/fpb-64-owners-do-it-right-2/

[miguelus]

Originalmente publicado por U25pies

Muy interesante el proyecto

Y ... una cosa así como este FPB 64

https://www.yachtworld.com/boats/201...pb-64-3001560/

https://setsail.com/fpb-64-owners-do-it-right-2/

Por precio, solidez y, diseño, prefiero un Nordhavn de menor eslora.
Gracias.
Miguel

[Mahelbcn]

Hombre, por solidez no creo que sea que prefieres un Nordhavn. No se si has leido las especificaciones del casco de aluminio que tiene.... pero es como una fragata de guerra. Es posible que pueda atravesar un Nordhavn sin recibir ni arañazos jaja.

Que te guste mas el diseño, el concepto y la habitabilidad del Norhavn lo veo normal, pero mas sólido no creo.

Volviendo al tema. No entiendo como puedes tener en mente un Nordhavn de varios millones de euros, con tripulación (capitan, ingeniero, cocinero...) que se te va de presupuesto y cuando te proponen un Motovelero grande y de calidad como Amel o Nauticat los declinas por tu edad. No puedes ir agusto en un nauticat, que son decksaloon, con tu skipper poniendo las escotas en tus winch eléctricos?

Me tienes desconcertado.

[fenicio53]

Me encanta tu proyecto. Entiendo lo de las limitaciones y las comparto. En cualquier caso no te desanimes.

[miguelus]

Originalmente publicado por Mahelbcn

Hombre, por solidez no creo que sea que prefieres un Nordhavn. No se si has leido las especificaciones del casco de aluminio que tiene.... pero es como una fragata de guerra. Es posible que pueda atravesar un Nordhavn sin recibir ni arañazos jaja.

Que te guste mas el diseño, el concepto y la habitabilidad del Norhavn lo veo normal, pero mas sólido no creo.

Volviendo al tema. No entiendo como puedes tener en mente un Nordhavn de varios millones de euros, con tripulación (capitan, ingeniero, cocinero...) que se te va de presupuesto y cuando te proponen un Motovelero grande y de calidad como Amel o Nauticat los declinas por tu edad. No puedes ir agusto en un nauticat, que son decksaloon, con tu skipper poniendo las escotas en tus winch eléctricos?

Me tienes desconcertado.

Te desconciertas porque haces un planteo desde tu óptica que, es absolutamente correcta, pero es "tu" mirada a la cuestión; no la mía.
Me gusta el Nordhavn, por muchas razones más que su diseño y, comodidad interior. No pierdas de vista que, yo soy un pasajero, no un marino. Lo mio es el campo, los animales, la cosecha y, pasión por la naturaleza. Tengo setenta años, estoy enfermo y, he liquidado todos mis bienes para darme un gusto que, durante mucho tiempo ha sido un sueño a realizar. Llegué tarde,pero el sueño está ahí; incumplido y, me doy cuenta extemporaneamente que, yo pensaba que la alcancía era suficiente y, resulta que, no. No alcanza.
Ahora bien; no alcanza para una determinada magnitud que, yo consideré la correcta y, tampoco esto resultó así. Reducir la magnitud puede ser una solución y, es en esto donde estamos trabajando con varias personas allegadas que, también me advirtieron que la bicicleta siempre es mas económica que una Ferrari y, no soy un idiota caprichoso para no darme cuenta.
No eres el primero ni, serás el último en proponerme un velero como solución y, ahí está tu desconcierto. No estamos mirando la misma película ni siquiera en el mismo cine,
Un NV no vale millones de euros. Ese es el otro error conceptual. No hay muchos en venta que, estén realmente en condiciones de navegabilidad sin tener que invertir una fortuna para resolver desgastes, averias o, ajustes necesarios. Son barcos muy buscados y, de gran demanda por la forma en que no solo se han diseñado, sino por la idea original de las propiedades nauticas de su casco. Claro que los hay mejores y, mucho. Los hay mas fuertes, veloces, lujosos, etc.

Pero jamás...Se me ocurriría comprar un barco con velas. Eso es para los amantes del mar con todo lo necesario para atreverse. Mi padre era uno de esos. Siempre tuvo en la mira un Velero de 18 metros para hacer la singladura que, yo me propuse. Lo perdí hace cuarenta y ocho años y, desde entonces, quiero revivir su sueño. Pero mi padre era un canario con agua salada en la sangre y, no había absolutamente nada que, él no supiera de navegar a vela. Era su pasión desde niño; toda su vida fue el mar, su vocabulario cotidiano se expresaba en terminología marinera.

Yo, salí chacarero, me gustó la mecánica, el campo, los animales... La vela como método ortodoxo y, arcaico para mover un objeto, es como si me dijeras que, es mejor comprarse un planeador que, un Cesna Cherokee y, si no te alcanza, pues una Ala Delta con motor.
Son conceptos, necesidades, limitaciones propias, gustos, etc., etc.; ¿Que es lo que realmente te desconcierta?


Me hablas de winches eléctricos y, escotas, skipper...No se que es eso, tampoco lo sabía cuando mi padre hablaba de los nudos y, su utilidad.

¿Que importancia tiene que una fragata atraviese a un Nordhavn sin sufrir un arañazo? ¿Es una metafora relacionada a lo que, a mi me parece solidez? Mal pensada. La solidez es otra cosa. Ese casco de aluminio, es una impronta de un amante de la nautica. Hay cientos de diseños personalizados de cualquier cosa que se te ocurra y, hay una carrera de ingenieria que, precisamente, es la determinante para el concepto solidéz que, no tiene que ver con "fortaleza", sino con cumplir funciones de manera ordenada y, poseer la capacidad de sortear preventivamente los imprevistos.
¿Qué mas sólido y, funcional que el Titanic?, sin embargo unos remaches de bajo costo, mandaron al patio de los cangrejos al "insumergible". No fue el témpano de mala prensa, fue la avaricia del responsable financiero lo que hundió al emblemático y, mediático transatlantico.

Te agradezco tanto la información, como tu respuesta.

[J.R.]

Pues yo también te insisto, creo que un velero es la mejor solución a tus problemas. Dado que está claro que vas a necesitar tripulantes, y que tienen que ser expertos en navegación de altura, no es tan complicado que los encuentres que, además de lo anterior, tengan dominio de la navegación a vela. Y, si ya tienes elegida tu tripulación y ninguno de ellos tiene conocimientos de vela, siendo marinos, no les será muy difícil formarse en ello.

Lo de los winches eléctricos, te permite manejar las velas, subirlas y bajarlas, y cazarlas y soltarlas sin apenas esfuerzo físico. Desconozco el alcance de tu enfermedad, pero sí que te puedo decir que hay matrimonios de tu edad que se embarcan en una vuelta al mundo a vela sin más ayuda...

Además, un motovelero destaca por las siguientes características:

* Un motor potente, que permite al barco mantener buenas velocidades de crucero solo a motor durante muchos días.

* Una superficie vélica relativamente moderada para su tamaño, lo cual lo hace fácil de manejar.

* Doble puesto de mando, interior y exterior

* Una cabina alta y acristalada.

Con todo ello, puedes permitirte considerar la vela como un medio de propulsión auxiliar, a utilizar solo cuando el viento te permita mantener rumbo directo a tu destino y tenga una intensidad que tu tripulación se vea capaz de manejar. Si estas condiciones no se cumplen, arriáis velas y seguís a motor. De esta manera, la autonomía de tu barco se incrementa muchísimo... además, con mala mar, la vela ayuda a estabilizar el barco y reducir los balanceos, en esas circunstancias, un velero puede ser más estable que un barco de motor de tamaño similar (hablando de barcos más o menos pequeños, si nos referimos a un carguero de 100 metros de eslora, la cosa cambia...). Fíjate que muchos trawlers tienen un pequeño palo para izar una vela auxiliar, cuya función principal no es propulsar el barco, sino ayudar a estabilizarlo cuando el mar está movido. Y la vela te da una seguridad adicional: si el motor se estropea, te quedan las velas.

Sin ir más lejos, el Nordhavn 56 es un motovelero con todas las de la ley...

[Me262a]

Yo creo que miguelus va a pasarlo mal en un motovelero, esto con viento escora, se requiere de una cierta formación y limitaciones. La seguridad también está en la parte psicológica y la experiencia del viaje tiene que ser plena y tranquila dentro de las circunstancias del mar.

Debe buscar un trawler de dos motores, que flote, sea seguro, cómodo y con autonomía suficiente, no hay mas.

Ni siquiera propongo un catamarán al motor (que los hay y muy espectaculares) porque los camarotes son siempre pequeños y navegarlos en alta mar no es lo mismo que un trawler.

A ver si hay suerte y lo consigue, por suerte tonto no es

[argos0]

Buenas Miguel

pregunto dado tu edad no te seria interesante hablar con el astillero soi pueden hacerte un renting por casualidad por preguntar o incluso ver la posibilidad de charter por tiempo con tripulacion incluida una vez en el Mediterrraneo ya buscaria algo mas acorde para la zona por que se me antoja muy caro de mantener un bicho "x" de pies esto visto desde mi economia


a se me olvidaba la embarcacion debe tener marcado CE

tirando para mi tierra y viendo tu presupuesto echa un vistazo a los astillleros astondoa o belliure aunque me da que te gustan mas los de atollovic

[mazatlan]

A partir de cierta edad y sin experiencia, no digo ya en maniobrar y gobernar correctamente un barco, que también es importante, sino también en lo que significa la vida en el mar, lo primero que yo haría es una concienzuda reflexión que me aclarara si realmente la ilusión que me mueve a comprarme un barco de sesenta pies para hacer largos viajes es realmente algo que responde a un plan mínimamente verosímil y por ello realizable , o si responde simplemente a una ilusión, difícil o poco verosímil de llevar a cabo en la realidad,por cuestiones de edad, salud, disponibilidad de tiempo propio y de acompañantes que además de ser afines ( en un barco los problemas de convivencia se agudizan...)compartan en igual medida la misma afición e ilusión. No es tarea fácil enlazar tales premisas.
Otra cosa es que hayas navegado frecuentemente con otros barcos de amigos , sepas de antemano de que va el tema, y tengas la certeza de que aunas la voluntad de hacerlo, coincides en afición con quien o quienes tengas previsto que te acompañen, tengas la seguridad de que te adaptarás al correcto gobierno de la embarcación, de que no te afectarán en gran medida los malos momentos, en términos de comodidad y seguridad que conlleva adentrarte en un medio muchas veces hostil...etc etc., y por supuesto, que cuentas con el presupuesto adecuado para que el gasto sea un placer y no una carga.
Tengo la misma edad, empecé a salir al mar regularmente con diez años, mi padre tenía un barco habitable con el que hicimos muchas excursiones en familia con muchos hermanis, lo que constituía la actividad más anhelada de cada verano, por bien que lo sacábamos durante todo el año aunque fuera para cortos paseos o para salir a pescar.
La vida a bordo, cuando compartes afición, es una actividad que reune a la familia y buenos amigos, y puede llegar a ser una experiencia muy grata.
Lo vendió cuando tenía veintidós, seguí navegando y regateando con cruceros de amigos, y regateando desde los quince años en vela ligera con Snipe, 420, 470, y Fliying Dutchman, y a los veintiseis años compré mi primer barco, un velero 24” de la clase mini ton, dos años más tarde un Puma 26”, tres más tarde un Puma 29, a los treinta y nueve años un First 35s5, a los cincuenta y ocho un First 45f5, y a la edad actual sigo disfrutando muchísimo de salir al mar siempre que puedo, pero soy plenamente consciente de que para hacer largos viajes se me ha pasado ya el arroz, de que esos largos viajes han formado oarte más de la ilusión que no de la realidad, en la que me he limitado a cruzar a las islas no llega a una veintena de veces, y que ahora no tendría ya el temple para aguantar con éxito determinadas experiencias por las que pasé hace algunas décadas, ni podría contar con el soporte y ayuda eficaz de las personas que siempre me han acompañado en el disfrute habitual y continuado del barco.
A partir de cierta edad no tienes ya la fuerza ni la estabilidad para manejarte a bordo como lo habías hecho antes casi con los ojos cerrados, y el cansancio llega mucho antes...
Si hoy no contara con la experiencia de más de medio siglo saliendo al mar siempre que puedo, no se me pasaría por la cabeza “ embarcarme “ en la aventura de comprar un sesenta pies, ni que fuera a motor, para llevar a cabo un proyecto absolutamente desconocido.
Contando con tal experiencia, si ahora decidiera comprarme un barco, porque no lo tuviera, lo adquiriría para que me sirviera para un programa bien distinto que el de planear largos viajes que tengo muy claro que ya no realizaré, aunque disponga de mucho más tiempo para hacerlos que el que haya podido contar hasta ahora.
Digo todo lo que antecede porque los puertos están llenos de barcos de cierto porte y de gente ya mayor habitualmente amarrarrados cuando barcos más pequeños y de gente más joven están en el mar, y cuando después de largos períodos amarrados llega la decisión de venderlos, no es tarea precisamente fàcil.
También es aconsejable conocer cual es la reacción de uno mismo y de los acompañantes con los que cuentes cuando inevitablemente, cuando uno se va lejos, te encuentras metido en situaciones difíciles que sabes que durarán muchas horas.
Hay quien sabe adaptarse, conoce el barco y sus posibilidades, se conoce a sí mismo para gobernarlo con la imprescindible dosis de confianza, y vive la experiencia como un contratiempo más o menos desagradable, siempre preguntándose porque demonios tiene que verse metido en similar fregao...Todo queda en una anécdota para el recuerdo.
Pero también hay quien en idénticas condiciones, por desconocimiento, por ignorancia, por inexperiencia, o por no estar ni en condiciones de reaccionar correctamente, se bloquea y vive la experiencia con auténtico terror, y tan pronto pone el pone el pie tierra firme se jura sí mismo que no le volverán a ver nunca más a bordo de un barco...
Curiosamente esa sensación de angustia, supongo que por una razón de responsabilidad, es mucho más intensa en un barco propio y con más gente a bordo,que cuando la vives como un tripulante más en el barco de otros.
Es pues importante también haber pasado por tal experiencia antes de enrolarse en un proyecto de tal envergadura cuando dices ser un hombre de campo.
Que tu padre y abuelo fueran excelentes marinos no presupone que tú mismo sientas en la mar las mismas sensaciones, ya que la necesidad de ver, disfrutar y salir al mar no se hereda,sino que se tiene o no se tiene, y si realmente la tienes al punto de querer ahora disfrutarlo a tope, no deja de ser extraño que hayas podido vivir toda una vida alejado de él, cuando para quienes lo disfrutan, aunque sea flotando sobre una pequeña neumática, es una necesidad vital e imprescindible, de la que no te puedes pasar sin ser un infeliz. El mar crea “mono” con su correspondiente síndrome de abstinencia.
No quiero parecer un aguafiestas con los comentarios que preceden ni desanimarte a que puedas cumplir tu ilusión, simplemente te invito a que reflexiones sobre si sabes exactamente en que aventura te metes, habida cuenta que lo habitual es que tome este tipo de decisiones aquella persona que sí cuenta con la experiencia de conocer el mar, de haber tenido la experiencia de haber pasado en él muchos buenos y malos momentos, confiar plenamente en su fortaleza y capacidad para gobernar correctamente el barco, y que podrá destinar efectivamente a tal menester el tiempo que justifica un gasto de tal envergadurra..
Con los antecedentes que expones, incluso acertar, ya no en la eslora, sinó en el modelo de barco, es en cierta forma una lotería.
Te deseo toda la suerte, y si te decides, no esperes demasiado, pues a partir de cierta edad, para aguantar la “ intemperie” cada año de ahora equivale a cinco de los de antes.
Saludos cordiales

[miguelus]

Originalmente publicado por mazatlan

A partir de cierta edad y sin experiencia,...

Ante todo y, de corazón sin desmerecer a nadie; tu invitación a la reflexión,me parece no solo acertada, sino sabia. Fundamentalmente por la manera y, los recursos que, expresas inteligentemente y, con precisión.
Conozco casi todo lo que me comentas con la idea de ilustrarme claramente las intenciones y, las consecuencias de algo que, puede interpretarse mas como un capricho de geronte que, un anhelo incontrolable.

Un planteo muy cercano al tuyo, lo acabo de recibir por parte de mi hija mayor y, de uno de mis amigos mas antiguos (precisamente era uno de los que se apuntó para acompañarme, porque ha navegado muchos años en la marina mercante española y, es el que más ducho conozco en el tema).
En estos dias, seguiremos revisando mas profunda y, objetivamente el tema. Ojo que, quizás esto tenga que ver a un estado de hastío desde mi jubilación y, la necesidad de hacer algo nuevo o, mejorar la calidad del rato que me queda en el barrio. La idea de mojarme los pies, sigue ahí. Quizás no necesariamente tenga que se con agua salada, haciendo referencia a este amigo; la dulce también moja.

Lo del Nordhavn de 60 pies, borrémoslo definitivamente porque eso no va a suceder jamás. Buscar un barquito motor que, me permita cruzar el río de la plata, pasarme unos dias en el Uruguay, en la costa este que, me fascina y, es mi lugar de veraneo preferido (La Paloma); quizás la solución esté por ahí y, para ello, con un Nordhavn 47, me sobra alpargata.
Ir al principio con un amigo que tenga patente de patrón o, timonel; me puede entrenar en aquello que desconozco, hay cursos que quizás me aporten y, posiblemente deba conformarme con un par de cruceros de 400 millas a 7 u 8 nudos y, con agua tranquila y, un poco de mar.
Te agradezco infinitamente la molestia que te has tomado en tan buena intervención.
Un afectuoso abrazo.
Miguel
PD. Me olvidaba y, es importante; el barco será mi nueva casa. La mía la he vendido junto al resto; solo conservo algunas propiedades que, son y, serán mi renta mensual junto con una jubilación cómoda. Viviendo humildemente en un NV confortable y, bien puesto; podría ser un placer accesorio con el que no contaba al principio y, esa fue idea de mi hija que, es quien mejor me conoce.
Gracias.

[miguelus]

Originalmente publicado por argos0

Buenas Miguel

pregunto dado tu edad no te seria interesante hablar con el astillero soi pueden hacerte un renting por casualidad por preguntar o incluso ver la posibilidad de charter por tiempo con tripulacion incluida una vez en el Mediterrraneo ya buscaria algo mas acorde para la zona por que se me antoja muy caro de mantener un bicho "x" de pies esto visto desde mi economia


a se me olvidaba la embarcacion debe tener marcado CE

tirando para mi tierra y viendo tu presupuesto echa un vistazo a los astillleros astondoa o belliure aunque me da que te gustan mas los de atollovic

Si algun dia puedo ir a España, será en avión y, me alojaré en una casa muy cómoda de la que soy propietario y, se encuentra en Fuerteventura (en lo que hoy es un polo turistico lleno de suecas de cincuenta buscando amistad )
Ya he borrado de mi agenda, todo lo antedicho o, deseado. No es posible, tal como le comento al amigo JR. mas abajo en la fecha.
Gracias por tu consejo.
Miguel

[miguelus]

Originalmente publicado por Me262a

Yo creo que miguelus va a pasarlo mal en un motovelero, esto con viento escora, se requiere de una cierta formación y limitaciones. La seguridad también está en la parte psicológica y la experiencia del viaje tiene que ser plena y tranquila dentro de las circunstancias del mar.

Debe buscar un trawler de dos motores, que flote, sea seguro, cómodo y con autonomía suficiente, no hay mas.

Ni siquiera propongo un catamarán al motor (que los hay y muy espectaculares) porque los camarotes son siempre pequeños y navegarlos en alta mar no es lo mismo que un trawler.

A ver si hay suerte y lo consigue, por suerte tonto no es

Acertadisimo lo tuyo. Muchas gracias por comprender las cosas naturalmente, como debe ser.
Un abrazo.
Miguel

[miguelus]

Originalmente publicado por J.R.

Pues yo también te insisto, creo que un velero es la mejor solución a tus problemas...

Pues, agradecido entonces. Es cierto, hay motoveleros NHVN que estarian muy bien. Pero hubo un cambio radical de planes y, lo de la singladura a canarias, quedó en el libro de los sueños aplazados, como cuando hace unos años, me metí a hacer el curso de piloto porque quería comprar un avión para fumigar mis tierras porque, no me estaba funcionando contratar el servicio e, hice las cuentas de lo que pagaba por año y, tres cosechas; era mas caro que comprar el avión. Claro que, me avivaron y, me avisaron que los fumigadores, no suelen llegar a viejos y, se estampan naturalmente muy seguido porque es una clase de vuelo de muchisima desteza y, audacia.
Por aqui, venimos mas o menos en el mismo libro.

Gracias por tomarte la molestia de buscar y, darme tan buen consejo.
un abrazo.
Miguel