Puertos y fantasmas

[chifle]

Y según que zonas, muchos armadores viven lejos de sus barcos y no todos los fines de semana se pueden hacer 400km o más de ida y otros tantos de vuelta.
Otros se encuentran con que tripu voluntaria hay mucha en verano, pero en invierno no tanta y no son capaces o no les apetece salir solos.
También están aquellos para los que el barco es un instrumento para ir a fondear frente a una playa próxima..., etc. En fín, que hay personal pa tó.
C'est la vie

[icordoba]

Pues yo estoy contigo Kumi. Llevo sintiendo lo mismo cada vez que he sacado el barco fuera de la temporada "sol y playa". Desde octubre hasta el pasado finde... decenas de fines de semana perfectos para salir y cuatro despistados los que sacamos el barco. El resto, ya navegarán en Agosto. "Si no puedes hacerte 10 millas y fondear en una cala para bañarte ¿qué sentido tiene el esfuerzo de navegar?"

Lo que pasa en este país es patético... y no creo que cambie... más bien al contrario. La administración sigue concibiendo cada día más la náutica deportiva como un rollo elitista de veraneo.

¿Y qué se puede hacer? mmmmm...

[Ciclope]

No solo pasa esto en el mar, si te pasas por cualquier embalse navegable veras que la mayor parte de los barcos de vela ligera que no pertenecen a escuelas llevan un monton de tiempo sin moverse, luego solicitas una plaza de varada y las listas de espera son infinitas.

Un saludo, Ciclope.

[KUMI]

Originalmente publicado por chifle

Y según que zonas, muchos armadores viven lejos de sus barcos y no todos los fines de semana se pueden hacer 400km o más de ida y otros tantos de vuelta.
Otros se encuentran con que tripu voluntaria hay mucha en verano, pero en invierno no tanta y no son capaces o no les apetece salir solos.
También están aquellos para los que el barco es un instrumento para ir a fondear frente a una playa próxima..., etc. En fín, que hay personal pa tó.
C'est la vie

Chifle, tienes razón pero no me vale, yo sigo viendo fantasmas.
Un ejemplo: sábado 23 de febrero, puerto de mataró, 11hrs. temperatura 16º y calma chicha.
Número de amarres: 1080 y todos ocupados, quitemos 500 armadores que no pueden hacer los 400kms. que dices, quitemos 200 más que no encuentran tripu, y digamos que otros 100 están enfermos..., quedan 280 barcos que deberían estar navegando.
Cuantos barcos conté en la mar ?, pues 21 contando el mío. Y los otros 250 ??. Y esto se repite cada finde con unas condiciones meteorológicas rozando a las caribeñas, y se repite en cada puerto; por lo menos en la costa catalana que es la que yo conozco.
Lo siento pero sigo pensando que en los puertos hay más fantasmas que marineros, y sino tengo razón que me demuestren lo contrario.

[Piratacojo]

Tambien hay un monton de apartametos vacios casi todo el año.
Terrrazas vacias.
Chiringutos cerrados.


un saludo.

[manolo g.]

Estimados tabernarios:

No me planteo hacerme "mala sangre" por vivir a 300 km del buque

¿Solo se puede tener barco a menos de 20 km del atraque?

buena pregunta

he decidido no hacerme mala sangre

ala que me voy a comer

manolo g.

.......un poquito harto de navegantes teoricos

[paco]

Una ronda
Aunque demasiado despectivo para mi gusto, tu post no deja de tener cierta razón; yo mismo comenté esto en una de mis primeras intervenciones. Pero analicemos:
Existe una tendencia natural de sentirse poco a gusto en territorio ajeno. Eso hace con que la mayoría solo quiera navegar en su propio barco. Como no tiene tripulación suficiente (el cuñado, el hijo, el vecino, el compañero de curro ya se han sometido a la ostentación del nuevo barco y no están dispuestos a continuar) el armador, que no fantasma, se desmotiva.
Solución: candidatarse a tripulante más frecuentemente, aunque se deje el barco en el amarre y el título de capitán en el cajón.
Por cierto: tengo el barco inutilizado y lo estará por algunos meses. Quien necesite el concurso de un CY con 40000 mn, conocedor del Mediterráneo y costa oeste peninsular, Irlanda y Brasil me tiene a su disposición (pagando yo mi parte) el tiempo que haga falta.

[Gladiador]

Kumi dijo:

Chifle, tienes razón pero no me vale, yo sigo viendo fantasmas.
Un ejemplo: sábado 23 de febrero, puerto de mataró, 11hrs. temperatura 16º y calma chicha.
Número de amarres: 1080 y todos ocupados, quitemos 500 armadores que no pueden hacer los 400kms. que dices, quitemos 200 más que no encuentran tripu, y digamos que otros 100 están enfermos..., quedan 280 barcos que deberían estar navegando.
Cuantos barcos conté en la mar ?, pues 21 contando el mío. Y los otros 250 ??. Y esto se repite cada finde con unas condiciones meteorológicas rozando a las caribeñas, y se repite en cada puerto; por lo menos en la costa catalana que es la que yo conozco.
Lo siento pero sigo pensando que en los puertos hay más fantasmas que marineros, y sino tengo razón que me demuestren lo contrario.

Sin ánimo de polemizar ni menospreciar a nadie, del foro o ajeno al mismo, debo meter baza en el post.
Además de las diversas razones y motivos que te han dado diferentes foreros sobre el porqué navegue tan poca gente, puede haber otras muchas razones, una de las cuales puede ser la siguiente: Las condiciones meteorológicas que describes pueden sean las adecuadas, e incluso las óptimas, para ti y tu Sessa Ocean 650 trim, mientra que otros, posiblemente no menos marinos (aficionados, que quede claro) prefieren estas:



O estas:



Y navegar así:





Para algunos de los marinos de aficción que navegamos por aquí las condiciones de navegacion que para ti pueden ser óptimas, simplemente no nos motivan. Son como "playear" en la mar.

Sin acritú, pero cada unos con sus bienes (y sus males) puede, y debe, hacer lo que le plazca.

Saludos.

José.

[KUMI]

Originalmente publicado por Gladiador

Kumi dijo:


Sin ánimo de polemizar ni menospreciar a nadie, del foro o ajeno al mismo, debo meter baza en el post.
Además de las diversas razones y motivos que te han dado diferentes foreros sobre el porqué navegue tan poca gente, puede haber otras muchas razones, una de las cuales puede ser la siguiente: Las condiciones meteorológicas que describes pueden sean las adecuadas, e incluso las óptimas, para ti y tu Sessa Ocean 650 trim, mientra que otros, posiblemente no menos marinos (aficionados, que quede claro) prefieren estas:



O estas:



Y navegar así:





Para algunos de los marinos de aficción que navegamos por aquí las condiciones de navegacion que para ti pueden ser óptimas, simplemente no nos motivan. Son como "playear" en la mar.

Sin acritú, pero cada unos con sus bienes (y sus males) puede, y debe, hacer lo que le plazca.

Saludos.

José.

Gladiador, a parte de mi Sessa Ocean también navego con un colega que tiene un Geb Sea, he hecho vela ligera empezando por el Optimist, Vaurien, 420, 470..., dos Tramuntanas, una con Pilar Pasanau...
Crees que no me gustan las fotos que adjuntas ? son una pasada hombre y estoy totalmente de acuerdo contigo !!.
Precisamente por lo que dices, que la mar siempre nos da oportunidad para disfrutar, bien sea a vela o a motor, es por lo que no entiendo que, exceptuando la época de verano, los puertos estén llenos de barcos.
Yo vivo a 200m del mar y no sabes la rábia que me da ver los fines de semana sólo 4 barcos navegando. Creo que esto nos perjudica y permite que los neófitos crean que la náutica es sólo para millonarios que sólo salen a navegar en verano.
Siento si con mis palabras he podido ofender a alguien, pero seguro que el que se ha sentido aludido no está dentro del grupo que yo denomino "fantasmas".

[Osinos]

Yo no oso llamar fantasmas a los armadores que no navegan. Ellos sabrán cuales son sus motivos.

Pero a mí también me llama la atención la cantidad de barcos permanentemente parados. Sobre todo porque comprar un barco supone una inversión considerable, y mantenerlos aún más. Y entonces me pregunto por qué esa gran cantidad de armadores mantiene su barco. ¿no les sería más cómodo (y sobre todo más barato) alquilar?

Al final esto son reflexiones de un miembro de la LSB al que le cae la baba cada vez que va al club náutico y ve cientos de barcos amarrados sin nadie que les diga nada ni que los saque a pasear nunca (y de verdad que en muchas ocasiones es nunca, nunca)..

Supongo que es a esto a lo que se refería el cofrade kumi, aunque quizá no haya estado muy acertado en las formas, en mi opinión.

[Piratacojo]

Originalmente publicado por Gladiador

Kumi dijo:


Sin ánimo de polemizar ni menospreciar a nadie, del foro o ajeno al mismo, debo meter baza en el post.
Además de las diversas razones y motivos que te han dado diferentes foreros sobre el porqué navegue tan poca gente, puede haber otras muchas razones, una de las cuales puede ser la siguiente: Las condiciones meteorológicas que describes pueden sean las adecuadas, e incluso las óptimas, para ti y tu Sessa Ocean 650 trim, mientra que otros, posiblemente no menos marinos (aficionados, que quede claro) prefieren estas:



O estas:



Y navegar así:





Para algunos de los marinos de aficción que navegamos por aquí las condiciones de navegacion que para ti pueden ser óptimas, simplemente no nos motivan. Son como "playear" en la mar.

Sin acritú, pero cada unos con sus bienes (y sus males) puede, y debe, hacer lo que le plazca.

Saludos.

José.

Benditos los que podeis elegir o despreciar las condicones en que navegar.


un saludo.

[ANALEMA]

Originalmente publicado por chifle

Y según que zonas, muchos armadores viven lejos de sus barcos y no todos los fines de semana se pueden hacer 400km o más de ida y otros tantos de vuelta.
Otros se encuentran con que tripu voluntaria hay mucha en verano, pero en invierno no tanta y no son capaces o no les apetece salir solos.
También están aquellos para los que el barco es un instrumento para ir a fondear frente a una playa próxima..., etc. En fín, que hay personal pa tó.
C'est la vie

Pues empiezo con el tan manido.:No queria entrar en este tema...pues eso, que Chifle lo explica creo con claridad meridiana, y decir tambien que no me ha gustado nada, nada, esto de: "... atrevernos a enjuiciar su actitud,me parece propio de quien probablemente no SEA ARMADOR.."
, esto no, no lo entiendo,no me gusta lo que intuyo. Hay muchas maneras de explicar el que los barcos esten atracados a puerto, que los que NO TENEMOS BARCO, vemos como perfectamente justificables.
Saludos

[NUNKI10]

Una ronda para apagar el fuego.

Acabo de ver este hilo y no pensaba entrar en él, pero al final voy a mojarme. También os digo que mi único ánimo al hacerlo es pacificar los ánimos algo alterados de muchos de los cofrades que intervienen en el hilo y sin ningún ánimo de polemizar con nadie.

Creo personalmente que el cofrade KUMI no ha escrito absolutamente nada que pueda ser tan ofensivo para que le deis la leña que algunos le dais. Además ante el feroz ataque del que ha sido objeto, ha sabido rectificar las formas y a pedido disculpas de lo poco acertado que ha sido en el título del hilo, cosa nada habitual en otros hilos con "títulos equivocados" y ofensivos en los que he intervenido para recriminar exactamente este punto.

Dicho lo anterior, en mi modesta opinión creo que expone algo que todos o muchos hemos pensado, la cantidad de barcos que no salen casi nunca de sus amarres.

Personalmente conozco en mi pantalan varios casos entre los que destaco 2 que se deben a la misma circunstancia, haber comprado un barco sin ninguna experiencia (como hemos hecho todos) pero han sido muy atrevidos y se han metido en aventuras muy grandes para su preparación. Resultado: Han cogido un miedo atroz al barco y a la mar, por lo que no volverán a navegar hasta que sean capaces de superarlo y vender el barco es aceptar la no superación del miedo por lo que el barco se queda atracado mucho tiempo o para siempre hasta que otro armador lo compre.

También otra razón que existe para que los barcos no salgan tanto a navegar es que para el armador no sea la navegación una de las cosas más importante o la más importante en su personal escala de valores, es decir que habrá personas que prioricen los negocios o cualquier otra actividad sobre la navegación.

De estos últimos he conocido en las quedadas de Barcelona y Alicante a cofrades que casi su primera razón en la vida es navegar y por ello han dejado trabajos y hasta familias para realizar su misión en esta vida, NAVEGAR.

Bueno una ronda más de lo que querarís que el rollo que os he soltado se lo merece

[gracy]

Lo que es real y nadie puede negar es que cuesta muchìsimo encontrar un amarre libre donde poner un barco...hay listas de espera en todos los puertos que he preguntado.... y los pantalanes llenos de barcos que no navegan.
Mucha demanda, poca oferta, se llega al despropòsito que aqui, un metro cuadrado de agua cueste cinco veces màs caro que un metro cuadrado de vivienda
No pretendo ofender a nadie, pero es clarìsimo que toda energìa estancada ,como un barco que no navega, o un libro que nadie lee, o ropa que nadie usa, o una vivienda vacìa, va en contra del bien social y de las leyes de la naturaleza donde el fluir es la norma correcta

[KUMI]

Originalmente publicado por NUNKI10

Una ronda para apagar el fuego.

Acabo de ver este hilo y no pensaba entrar en él, pero al final voy a mojarme. También os digo que mi único ánimo al hacerlo es pacificar los ánimos algo alterados de muchos de los cofrades que intervienen en el hilo y sin ningún ánimo de polemizar con nadie.

Creo personalmente que el cofrade KUMI no ha escrito absolutamente nada que pueda ser tan ofensivo para que le deis la leña que algunos le dais. Además ante el feroz ataque del que ha sido objeto, ha sabido rectificar las formas y a pedido disculpas de lo poco acertado que ha sido en el título del hilo, cosa nada habitual en otros hilos con "títulos equivocados" y ofensivos en los que he intervenido para recriminar exactamente este punto.

Dicho lo anterior, en mi modesta opinión creo que expone algo que todos o muchos hemos pensado, la cantidad de barcos que no salen casi nunca de sus amarres.

Personalmente conozco en mi pantalan varios casos entre los que destaco 2 que se deben a la misma circunstancia, haber comprado un barco sin ninguna experiencia (como hemos hecho todos) pero han sido muy atrevidos y se han metido en aventuras muy grandes para su preparación. Resultado: Han cogido un miedo atroz al barco y a la mar, por lo que no volverán a navegar hasta que sean capaces de superarlo y vender el barco es aceptar la no superación del miedo por lo que el barco se queda atracado mucho tiempo o para siempre hasta que otro armador lo compre.

También otra razón que existe para que los barcos no salgan tanto a navegar es que para el armador no sea la navegación una de las cosas más importante o la más importante en su personal escala de valores, es decir que habrá personas que prioricen los negocios o cualquier otra actividad sobre la navegación.

De estos últimos he conocido en las quedadas de Barcelona y Alicante a cofrades que casi su primera razón en la vida es navegar y por ello han dejado trabajos y hasta familias para realizar su misión en esta vida, NAVEGAR.

Bueno una ronda más de lo que querarís que el rollo que os he soltado se lo merece

Gracias Cofrade NUNKI10 eres otro de los que me han entendido.
No porque me des la razón, que no lo haces, sino porque razonas el tema de manera lógica.
GRACY también expone sus argumentos que son totalmente respetables.
Vosotros dos y otros muchos Cofrades más hablais del fondo del tema de manera apasionada, posiblemente coincidimos en muchos aspectos, posiblemente en otros no pero no perdemos las buenas formas.
Lástima que en algunos casos, pocos muy pocos, no se me haya querido entender.
Pero de todo ha de haber en esta Taberna, gustos y disgustos.
Mejor lo mojamos con unas y lo remojamos con
Saludos

[TORDOC]

En principio me gustaria invitar a una ronda de mi parte, espero que todos esteis servidos.

Yo he leido este post, y he pensado muchas veces lo mismo, como puede ser posible tener un barco parado casi todo el año ???, .- Pero evidentemente cada armador tiene su razon.

Yo creo que el problema viene de las instalaciones de los puertos actuales, deberian haber mas marinas secas que las que hay, que un armador puede salir pocos dias al año, a la marina seca, y cuando lo utilize pues se baja al agua, y asi se acabarian muchos de los problemas de amarre que actualmente existen.

No se si pensais igual que yo, pero por ejemplo estoy en un puerto privado, una pasta en amarre, y tengo barcos alrededor que no arrancan mas de dos años, que tienen derecho, pues claro, para eso pagan, pero estando en una marina seca, siempre estarian mejor conservado de lo que estan, y encima permitirian el uso de sus amarre a otro armador que pudiera utilizarlo.


TORDOC

[Bacterio]

Originalmente publicado por TORDOC

En principio me gustaria invitar a una ronda de mi parte, espero que todos esteis servidos.

Yo he leido este post, y he pensado muchas veces lo mismo, como puede ser posible tener un barco parado casi todo el año ???, .- Pero evidentemente cada armador tiene su razon.

Yo creo que el problema viene de las instalaciones de los puertos actuales, deberian haber mas marinas secas que las que hay, que un armador puede salir pocos dias al año, a la marina seca, y cuando lo utilize pues se baja al agua, y asi se acabarian muchos de los problemas de amarre que actualmente existen.

No se si pensais igual que yo, pero por ejemplo estoy en un puerto privado, una pasta en amarre, y tengo barcos alrededor que no arrancan mas de dos años, que tienen derecho, pues claro, para eso pagan, pero estando en una marina seca, siempre estarian mejor conservado de lo que estan, y encima permitirian el uso de sus amarre a otro armador que pudiera utilizarlo.


TORDOC

Talmente de acuerdo