Seguridad Linea de Vida

[Kiro]

Las mías van de popa a proa por dentro de los obenques (39 pies).
Además, cuando hay mucha escora, si debo salir de la bañera a una banda, la línea del arnés la paso por la línea de vida y el mosquetón vuelvo a engancharlo en el arnés, reduciendo así la longitud dde la línea del arnés. Prefiero ir gateando (o sea, a 4 patas) que con las piernas en flexión mientras voy agarrando el guardamancebos.
En la bañera con mucha escora, tengo la opción de pasar la línea del arnés por una de las patas de la bitácora y cerrar el mosquetón sobre la misma línea.
Si voy a la rueda, tengo una anilla en crujía, justo pelin adelantada a la rueda, a la que fijo el mosquetón de la línea del arnés.
Es mi experiencia en mi barco.
Buena proa

[Xenofonte]

Con buenos arraigos de Dyneema, de popa a proa lo mas cerca de crujía, y por dentro de obenques y obenquillos.

Para navegación en solitario con el piloto automático, ó retenida de botavara, y en general cuando el barco vaya a seguir a rumbo, otra opción es al palo, con longitud suficiente como para ser remolcado por la popa (vale tambien para bañarse). Es necesario que se pueda subir por la popa con relativa facilidad.

[gd300]

en mi bavaria he puesto un sistema que vi en un bavaria 41 de los nuevos en una feria náutica: un sólo cable de acero inox desde una cornamusa de popa hasta la otra dando toda la vuelta al barco pasando por un punto fijo (anilla que puse) en la proa justo por detrás del molinete

se suele poner cincha de nylon en lugar de cabo para que no te desestabilices al pisarlo. Pero el cable inox es suficientemente delgado para no ser un problema.

en esto de las líneas de vida, lo más importante es que ellas mismas no sean causa de un traspiés que provoque la caida.

el cable inox, por su propio peso se queda pegado al suelo y pegado a la cabina en el pasillo de la banda.
si lo pones suficientemente tenso queda pegado al interior del pasillo

La segunda ventaja es que no tienes que andar poniendo y quitando la cincha (no es bueno dejarla tostándose al sol).


Estoy considerando hace una segunda linea entre bañera y mástil

el cable inox lo saqué de un obenque que sustituí. Para aguantar el peso de una persona sobra

saludos

[danilo]

Del susodicho video que se comenta aquí donde la línea de vida va en la botavara hay que olvidarse por dos motivos:
a) cuando se navega a Vela el puño de escota puede ir a crujía, entonces toso es correcto por estar dentro del barco, pero también puede ir de empopada que entonces el puño de escota va por fuera de la bañera y entonces no es correcto.
b) La botavara siempre debe ir firme con un cabo de retenida, cosa que puede ser un peligro añadido. Si esta retenida falla, la línea de vida falla. Si hay una trasluchada involuntaria y la retenida se ha olvidado de hacer firme el tripulante enganchando a la línea de vida sale catapultado.

Comparto que la mejor opción es línea de vida a crujía y además con tres puntos de anclaje y dos tramos. Proa Palo, Palo bañera y dentro de la bañera un punto de anclaje, todo ello con cinta textil plana de quita y pon

[Juanitu]

Como preguntas por experiencia, humildemente reconozco que tengo sólo la mía.
Es decir, que cuando a alguien le va bien su línea de vida, no creo que se ponga a comparar diferentes sistemas en un plano experimental (yo no lo he hecho), sino sólo en el teórico. Por ejemplo, si la línea debe ir a ambas bandas, si es mejor que corra por el perímetro exterior, especialmente en barcos grandes, si cinta o cable o cabo..... Pero al final, el que lleva un sistema y funciona con él, creo que está suficientemente satisfecho con el mismo como para no cambiar. Yo he ido modificando "mi" sistema, pero no he probado otros en navegación.



Tu debes pensar los pros y contras de TODO.


En mi caso te cuento lo que me llevó a este sistema, después de varias pruebas con cabo y cinta, y las ventajas del mismo contra otros sitemas:


LA LÍNEA DE VIDA TIENE COMO OBJETIVO FUNDAMENTAL QUE NADIE CAIGA AL AGUA. Si uno se cae, la línea estaba mal montada.
No sirve de mucho con mala mar, poca visibilidad, trajes de agua o impermeables y botas gruesas, caerse por la borda y quedar unido al barco por un arnés-eslinga-línea. Si se produce la caída, evidentemente mejor unido al barco y con navaja en el bolsillo por si acaso, pero mejor NO CAERSE.


Hace años llevamos esto: una CINTA PLANA de color NEGRO (la cubierta es blanca) fijada al barrote del balcón de popa más próximo a crujía, y que discurre por la cubierta sobre bañera, junto a winche y piano de mordazas, para pasar al lado del palo y sobre las escotillas (el del dibujo no es mi barco), y se dirije a la CORNAMUSA de proa de la BANDA CONTRARIA, donde le he preparado dos bucles de arraigo con grillete inox de modo que el arraigo en proa es el siguiente:






El extremo de la línea de vida tiene una gaza (cosida reforzadísima), que pasa por el ojo de la cornamusa y vuelve a buscar la línea de vida, donde hay dos gazas. Si se fija la línea de vida a la primera gaza (tensión 1), la línea queda laxa y es más cómodo manejarse por cubierta con ella, especialmente en la bañera. Si se pone en "tensión 2", la línea está tensa de modo que sirve incluso como un pasamanos donde agarrarse.


Esto de la "doble tensión" nos lo ha dado la experiencia. Está "guay" llevar la línea de vida tensa para no caerse, pero luego necesitas maniobra. También es verdad que si hay línea de vida apenas se sale de la bañera. Si la cosa está chunga vamos con dos eslingas y mosquetones. Es un coñazo, pero no queremos sustos. Navegamos mucho de noche y las condiciones no las decidimos nosostros. Ya voy acumulando poco a poco buenas tardes gloriosas de mala mar.



Llevo 2 líneas de vida, una para babor y otra para estribor, pero SÓLO MONTO LA DE BABOR desde hace años. Es raro que haga falta una segunda línea si no se sale de la bañera.
Esto tiene un inconveniente, y es que si el barco va escorado a babor y no quiere el tripulante avanzar por sotavento (borda en el agua), y lo hace por estribor (borda alta), deberá cambiar su mosquetón de la línea de vida al llegar al palo (por eso a veces vamos con doble mosquetón y lógicamente, a veces montamos la segunda línea, cuando lo vemos venir chungo).


NOTA: Si las condiciones están para línea de vida, no están para filigrana regatera o cambia-velas. Se tiene todo rizado y arranchado de modo que si se puede no salir de bañera, no se sale.
ADEMÁS: Las condiciones del uso y necesidad de la línea de vida cambian mucho. Si voy solo yo voy atado CASI SIEMPRE (muy de día y muy plano el mar si no me ato). Si voy acompañado por expertos, aunque llevemos la línea puesta muchas veces no nos atamos salvo necesidad concreta. La línea depende de TODO (meteo, mar, experiencia, barco, tripulación....).
Hace un par de semanas con muy mala mar frente a torrevieja y fuerza 5, se nos voló un cojín y aprovechamos para hacer un hombre al agua. Tardamos sólo 1 minuto en tener el cojín a bordo. Con esa tripulación y navegando de día la línea de vida pasa a no ser algo tan tan importante. Sabes que si te caes, estás en buenas manos.






VENTAJAS DE "LO MÍO" (a lo que he llegado después de años)

1.- Línea de popa a proa lo más pegada a crujía. Como no hay punto de arraigo en crujía en popa, de balcón a cornamusa cambiando de banda. Eso hace que la línea esté casi en crujía desde la entrada a cabina hasta proa.

2.- No arraigos intermedios. Quieres llegar de popa a proa rápidamente de una vez y el mosquetón no debe atascarse a mitad de camino. Llevas eslinga corta (deberías).
3.- Línea con dos tensiones, para que se puede poner más floja o fuerte según condiciones y necesidades.
4.- Línea en cinta para evitar pisotones.
5.- Línea negra contra cubierta blanca. Así se ve claramente.
6.- La línea se arraiga en cornamusa por el ojo, dejando los cuernos libres de modo que sigue operativa (hay quien usa la cornamusa para amarrar la línea y luego si se amarra un cabo queda sobre la línea. A mi me gusta no ocupar ese espacio.
7.- Arneses o chalecos flotantes con arnés con doble eslinga en caso necesario.
8.- Como la línea debe ser corta, yo llevo lo que ha dicho el cofrade Miguel Ibiza Alm, del arnés del chaleco a la línea, va una eslinga elástica que dejo en modo normal cuando las condiciones son favorables, y tengo más libertad de movimientos, o la paso por seno en la línea y el mosquetón vuelve a mi arnés, y así la acorto sensiblemente.
9.- Al ser una cinta se pliega fácilmente y no ocupa mucho.
10.- Al montarla siempre por babor, los tripulantes habituales nos hemos acostumbrado que para cruzar en bañera de una banda a otra hay que pasar por debajo, y que para salir de bañera, "siempre lo hacemos por babor", aunque en caso de tener que ir por estribor, está la eslinga larga.







Toma rollo.
Por preguntar.

[Selvaard]

Gracias a todos por las aportaciones. Otra ronda a mi cargo

Con todo lo expuesto veo que ninguno os decantáis por la botavara. Para un neofito parecía una buena idea pero efectivamente tiene demasiadas situaciones de riesgo, lo olvido

La opción de "acortar" el arnés pasándolo por la cincha y volviendo a engancharla al arnés, muy buena

También me gustó la opción de pasarla por el palo para acercarla lo máximo a la linea de crujía y aprovechar algún herraje de la base del palo.

Respecto al material de la linea de vida, la cincha me parece la opción más cómoda a la hora de pisarla y no raya la cubierta.

Revisare la cubierta del barco para poner la linea de vida en cada banda, popa - proa pasando por el palo. En la popa, debajo de cada rueda tengo una argolla que utilizare mientras esté pilotando.

Gracias a todos y un Saludo

[Juanitu]

Sólo una cosa nueva:


https://www.youtube.com/watch?v=Ws6Yymzkh_k





Ese es el enlace de la "línea de vida en la botavara".
Al verlo, me doy cuenta de lo que hablábais. Efectivamente, no es del todo seguro si tienes el mosquetón a popa con cincha corta y hay una trasluchada, pero hay que ser justo: la idea es muy ingeniosa y aporta mucha comodidad. Otra cosa es con mal tiempo o con botavaras locas.... No me ha resultado tan mala idea como parecía por los textos.


Es justo reconocerlo.

[chifle]

Originalmente publicado por Juanitu

Como preguntas por experiencia, humildemente reconozco que tengo sólo la mía.
Es decir, que cuando a alguien le va bien su línea de vida, no creo que se ponga a comparar diferentes sistemas en un plano experimental (yo no lo he hecho), sino sólo en el teórico. Por ejemplo, si la línea debe ir a ambas bandas, si es mejor que corra por el perímetro exterior, especialmente en barcos grandes, si cinta o cable o cabo..... Pero al final, el que lleva un sistema y funciona con él, creo que está suficientemente satisfecho con el mismo como para no cambiar. Yo he ido modificando "mi" sistema, pero no he probado otros en navegación.



Tu debes pensar los pros y contras de TODO.


En mi caso te cuento lo que me llevó a este sistema, después de varias pruebas con cabo y cinta, y las ventajas del mismo contra otros sitemas:


LA LÍNEA DE VIDA TIENE COMO OBJETIVO FUNDAMENTAL QUE NADIE CAIGA AL AGUA. Si uno se cae, la línea estaba mal montada.
No sirve de mucho con mala mar, poca visibilidad, trajes de agua o impermeables y botas gruesas, caerse por la borda y quedar unido al barco por un arnés-eslinga-línea. Si se produce la caída, evidentemente mejor unido al barco y con navaja en el bolsillo por si acaso, pero mejor NO CAERSE.


Hace años llevamos esto: una CINTA PLANA de color NEGRO (la cubierta es blanca) fijada al barrote del balcón de popa más próximo a crujía, y que discurre por la cubierta sobre bañera, junto a winche y piano de mordazas, para pasar al lado del palo y sobre las escotillas (el del dibujo no es mi barco), y se dirije a la CORNAMUSA de proa de la BANDA CONTRARIA, donde le he preparado dos bucles de arraigo con grillete inox de modo que el arraigo en proa es el siguiente:






El extremo de la línea de vida tiene una gaza (cosida reforzadísima), que pasa por el ojo de la cornamusa y vuelve a buscar la línea de vida, donde hay dos gazas. Si se fija la línea de vida a la primera gaza (tensión 1), la línea queda laxa y es más cómodo manejarse por cubierta con ella, especialmente en la bañera. Si se pone en "tensión 2", la línea está tensa de modo que sirve incluso como un pasamanos donde agarrarse.


Esto de la "doble tensión" nos lo ha dado la experiencia. Está "guay" llevar la línea de vida tensa para no caerse, pero luego necesitas maniobra. También es verdad que si hay línea de vida apenas se sale de la bañera. Si la cosa está chunga vamos con dos eslingas y mosquetones. Es un coñazo, pero no queremos sustos. Navegamos mucho de noche y las condiciones no las decidimos nosostros. Ya voy acumulando poco a poco buenas tardes gloriosas de mala mar.



Llevo 2 líneas de vida, una para babor y otra para estribor, pero SÓLO MONTO LA DE BABOR desde hace años. Es raro que haga falta una segunda línea si no se sale de la bañera.
Esto tiene un inconveniente, y es que si el barco va escorado a babor y no quiere el tripulante avanzar por sotavento (borda en el agua), y lo hace por estribor (borda alta), deberá cambiar su mosquetón de la línea de vida al llegar al palo (por eso a veces vamos con doble mosquetón y lógicamente, a veces montamos la segunda línea, cuando lo vemos venir chungo).


NOTA: Si las condiciones están para línea de vida, no están para filigrana regatera o cambia-velas. Se tiene todo rizado y arranchado de modo que si se puede no salir de bañera, no se sale.
ADEMÁS: Las condiciones del uso y necesidad de la línea de vida cambian mucho. Si voy solo yo voy atado CASI SIEMPRE (muy de día y muy plano el mar si no me ato). Si voy acompañado por expertos, aunque llevemos la línea puesta muchas veces no nos atamos salvo necesidad concreta. La línea depende de TODO (meteo, mar, experiencia, barco, tripulación....).
Hace un par de semanas con muy mala mar frente a torrevieja y fuerza 5, se nos voló un cojín y aprovechamos para hacer un hombre al agua. Tardamos sólo 1 minuto en tener el cojín a bordo. Con esa tripulación y navegando de día la línea de vida pasa a no ser algo tan tan importante. Sabes que si te caes, estás en buenas manos.






VENTAJAS DE "LO MÍO" (a lo que he llegado después de años)

1.- Línea de popa a proa lo más pegada a crujía. Como no hay punto de arraigo en crujía en popa, de balcón a cornamusa cambiando de banda. Eso hace que la línea esté casi en crujía desde la entrada a cabina hasta proa.

2.- No arraigos intermedios. Quieres llegar de popa a proa rápidamente de una vez y el mosquetón no debe atascarse a mitad de camino. Llevas eslinga corta (deberías).
3.- Línea con dos tensiones, para que se puede poner más floja o fuerte según condiciones y necesidades.
4.- Línea en cinta para evitar pisotones.
5.- Línea negra contra cubierta blanca. Así se ve claramente.
6.- La línea se arraiga en cornamusa por el ojo, dejando los cuernos libres de modo que sigue operativa (hay quien usa la cornamusa para amarrar la línea y luego si se amarra un cabo queda sobre la línea. A mi me gusta no ocupar ese espacio.
7.- Arneses o chalecos flotantes con arnés con doble eslinga en caso necesario.
8.- Como la línea debe ser corta, yo llevo lo que ha dicho el cofrade Miguel Ibiza Alm, del arnés del chaleco a la línea, va una eslinga elástica que dejo en modo normal cuando las condiciones son favorables, y tengo más libertad de movimientos, o la paso por seno en la línea y el mosquetón vuelve a mi arnés, y así la acorto sensiblemente.
9.- Al ser una cinta se pliega fácilmente y no ocupa mucho.
10.- Al montarla siempre por babor, los tripulantes habituales nos hemos acostumbrado que para cruzar en bañera de una banda a otra hay que pasar por debajo, y que para salir de bañera, "siempre lo hacemos por babor", aunque en caso de tener que ir por estribor, está la eslinga larga.







Toma rollo.
Por preguntar.

Me acabas de terminar de resolver el tema. Yo tengo un 20 pies en un embalse, pero también tengo 72 tacos y salgo mucho solo y, la verdad, mi estabilidad no es muy allá. El resultado es que ultimamente solo salía a motor mientras pensaba como ponerle a mi barquito una línea que atada al arnés me impidiera caer al agua. Esta idea de la diagonal es estupenda. Realmente nunca tengo ola. Se trata simplemente de que mi torpeza no me lleve al agua, ya que en un barco tan pequeño las cinchas laterales no te impiden mojarte.