Navegación Crruceros nueva generación a gas en Barcelona

[manganegra]

Originalmente publicado por Juan de Nova

No, las turbinas de las que hablamos normalmente no emplean gas como combustible, del mismo modo que una máquina de vapor, pese a su nombre, no usa vapor de agua como combustible. Lo que ocurre es que su fluido de trabajo es un gas, del mismo que el fluido de trabajo de una máquina de vapor es vapor de agua.

Simplificando, funcionan de modo parecido a un motor turbohélice de un avión. El aire de la admisión es absorbido y comprimido a gran presión por unos álabes. En la siguiente fase, a este aire a presión se le inyecta un combustible y, al incendiarse la mezcla de aire y combustible, genera un chorro propulsivo de gas caliente a presión, que es aprovechado para mover un eje, al que está unida la hélice.

yo entiendo que tu hablas de turbinas que pueden quemar combustibles líquidos y adaptadas para tal fin...
pero en este hilo... se habla de la gasificación de los motores y por consiguiente de la posibilidad de equipar buques con turbinas de gas... que por supuesto queman gas natural... que en el caso de los barcos, sería GNL no me planteo hablar de las turbinas que ya existen funcionando en buques que queman otras cosas...

[iperkeno]

El cofrade Juan de Nova (creo) tiene toda la razón.

No hay que confundir las turbinas de gas, que queman combustibles líquidos, con el gas natural licuado, que puede alimentar, por ejemplo, motores convencionales convenientemente ajustados.

El problema de las turbinas de gas es que, dada su relación con los jets de aviación, giran muy rápido, y las cajas reductoras para transmitir potencia al eje son caras, delicadas y ruidosas.

[manganegra]

Originalmente publicado por iperkeno

El cofrade Juan de Nova (creo) tiene toda la razón.

No hay que confundir las turbinas de gas, que queman combustibles líquidos, con el gas natural licuado, que puede alimentar, por ejemplo, motores convencionales convenientemente ajustados.

El problema de las turbinas de gas es que, dada su relación con los jets de aviación, giran muy rápido, y las cajas reductoras para transmitir potencia al eje son caras, delicadas y ruidosas.

entiendo que proporción entre velocidad y potencia de la turbina.. puede tener algo que ver con el tipo de combustible (líquido o gas) pero no es el factor determinante. así una turbina de GNL para 40kW, vendrá a girar aproximadamente lo que una con combustible líquido... resultando en esta última unas rpm inferiores, no van a ser la causa determinante en cuanto al desarrollo de una caja de cambios.
veo mas inconvenientes en la cantidad de gases de combustión emitidos en general por las turbinas que por los motores (funcionando con GNL)... eso si me parece que podría ser un inconveniente.

[denimjacket]

Originalmente publicado por manganegra

entiendo que proporción entre velocidad y potencia de la turbina.. puede tener algo que ver con el tipo de combustible (líquido o gas) pero no es el factor determinante. así una turbina de GNL para 40kW, vendrá a girar aproximadamente lo que una con combustible líquido... resultando en esta última unas rpm inferiores, no van a ser la causa determinante en cuanto al desarrollo de una caja de cambios.
veo mas inconvenientes en la cantidad de gases de combustión emitidos en general por las turbinas que por los motores (funcionando con GNL)... eso si me parece que podría ser un inconveniente.

No entiendo muy bien lo que quieres decir en el primer parrafo.

Las turbinas tienen que "agotar" toda la energia del gas que sale de los quemadores para darle potencia al eje + al eje del compresor. Una vez que sale queda algo que en aviones a helice turbopropulsados se llama empuje residual, pero es poco.

Por cierto, los turboprop en aviacion tambien llevan engranajes de reduccion, solo que en este caso reducen a 2.100 rpm que gira la helice mientras que en barcos grandes tendrian que reducir a 90-120 rpm de la helice de un barco de ese tamaño.

El gran problema de las turbinas de gas es el coste de las revisiones, las aleaciones estan a altisimas temperaturas en la parte caliente y una revision puede llegar a costar 300.000 USD en un motorcillo de avion de 1.000 CV y hay que hacerla cada 3.500 horas.

Solo un hot start en ese motorcillo cuesta revisarlo 50.000 USD y eso pasa cuando se arranca y la temperatura de la turbina sube de un valor determinado.

¿Cuanto puede costar la revision de una LM 2500 marina?

[NOORDSVAARDER]

Un motor turbo eje, o turbina de gas, puede consumir casi todo tipo de combustibles, las han probado hasta con polvo de carbón ...

Cuando más refinado es el combustible..menos Residuos incluso en los componentes de la turbina..

El tipo de combustible empleado suele ser elegido por disponibilidad en puertos, y por PRECIO....
Ahora el gas esta barato, por ahora...

La combustión de gas natural ,genera igualmente CO2,y muuuucho, pero menos cenizas que el queroseno o gasóleos normalmente empleados...
Al no tener además azufres...puedes venderlo como ECO

Las cajas reductoras no son delicadas , aguantan más de 30.000 CV...
Y ...ruidosas... Naa...Comparadas con la turbina

Además en cruceros y otros barcos " civiles " , la turbina no se aplica directamente al eje de la hélice....

Suelen utilizar varias turbinas más reducidas moviendo generadores eléctricos,para diferentes necesidades, incluso situarlas en partes altas del barco..
y motores eléctricos moviendo las hélices del barco..

Se puede dosificar asi la potencia empleada y el consumo, teniendo además sistemas redundantes de generación..

Además de la comodidad de no tener la vibración de un gran diesel en toda la estructura del barco...
y en los empastes de los pasajeros

Una revisión de una LM 2500 de 33.000cv, seguro es más económica y fácil de hacer que la de un gigantesco motor diésel de esa potencia...

Y desde que se inventaron los controles digitalizados de motores..FADEC...un hot start..o achicharramiento de turbina,.esta totalmente descartado...casi..

Y se hace simplemente un intercambio por otra en servicio, en pocas horas, en cualquier puerto, y no hace falta cortar el barco en dos para sacar el motor...