La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 12-05-2019, 11:24
Avatar de Luis Martí
Luis Martí Luis Martí esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 359
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 281 Agradecimientos en 127 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Sustitución lámpara chivato carga por led

Buenos días.

Estoy enfrascado en la reconstruccion total del cuadro eléctrico de nuestro motor. Valoro sustituir el chivato de carga (lamparita de filamento 12 voltios 2/3 watios) por un led.

La sustitución directa no es posible, como todos sabéis. La lámpara de filamento permite la excitación del circuito de carga del alternador, cosa que el led no. Se impone intercalar una carga resistiva equivalente al filamento, o un relé cuya bobina haría el mismo papel que el filamento de la bombilla. El relé alimentaría el led. Al conectar, previo al arranque, el relé estaría activado y el led encendido. En carga, el relé estaría en reposo y el led apagado. Veo que los consumos de un relé típico rondan los 500 miliamperos. Pregunta: ¿alguien ha hecho esta sustitución?.

Gracias de antemano por las opiniones o sugerencias.

Saludos,
Citar y responder
  #2  
Antiguo 12-05-2019, 11:34
Avatar de pato
pato pato esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-01-2007
Localización: LA BAHIA DE CADIZ
Edad: 69
Mensajes: 1,653
Agradecimientos que ha otorgado: 628
Recibió 586 Agradecimientos en 384 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

En mi opinión si tiene que intercalar relé para equiparar consumo
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pato
Luis Martí (12-05-2019)
  #3  
Antiguo 12-05-2019, 13:55
Avatar de beta4
beta4 beta4 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-11-2010
Mensajes: 2,135
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 657 Agradecimientos en 480 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

500ma no gasta ni un contactor.

Mirate bien ese rele.

Mirate de cuantos W es la bombillita y pon una resistencia que consuma lo mismo,y en paralelo a esa resistencia le pones el led con su resistencia de carga adecuada.

Saludos
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a beta4 este mensaje:
Joanet78 (21-05-2019), Luis Martí (12-05-2019)
  #4  
Antiguo 12-05-2019, 14:59
Avatar de Luis Martí
Luis Martí Luis Martí esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 359
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 281 Agradecimientos en 127 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Cita:
Originalmente publicado por beta4 Ver mensaje
500ma no gasta ni un contactor.

Mirate bien ese rele.

Mirate de cuantos W es la bombillita y pon una resistencia que consuma lo mismo,y en paralelo a esa resistencia le pones el led con su resistencia de carga adecuada.

Saludos
Tienes toda la razón. Se me escapó un 0. Son 50 miliamperios, un Nagares de 12 voltios normal.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 12-05-2019, 15:01
Avatar de cierraelpico
cierraelpico cierraelpico esta desconectado
Navegante de los 7 mares
 
Registrado: 26-10-2006
Edad: 65
Mensajes: 6,440
Agradecimientos que ha otorgado: 1,142
Recibió 4,399 Agradecimientos en 1,692 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Buenos dias bon dia

Y porque quieres poner un LED y complicarte la vida?

(Aparte de porque es tu barco y hace lo que te da la gana )


__________________
Cierraelpico
EA-3-HZB


Con muchas ganas de navegar
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a cierraelpico
Luis Martí (12-05-2019)
  #6  
Antiguo 12-05-2019, 17:21
Avatar de Luis Martí
Luis Martí Luis Martí esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 359
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 281 Agradecimientos en 127 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Cita:
Originalmente publicado por cierraelpico Ver mensaje
Buenos dias bon dia

Y porque quieres poner un LED y complicarte la vida?

(Aparte de porque es tu barco y hace lo que te da la gana )


Supongo que es una tendencia enfermiza a la complicación

Fuera de bromas, pretendo sustituir las bombillas de filamento del cuadro por leds. La del chivato de carga del alternador es la única que plantea problemas.

Supuse que un relé sería una solución sencilla, pero no tengo claro que con un consumo de bobina de solo 50 miliamperios se llegue a producir la excitación del alternador. La mejor opción será la propuesta por beta4 o seguir con lámpara de filamento en este chivato.

Saludos
Citar y responder
  #7  
Antiguo 12-05-2019, 18:42
Avatar de folkboat
folkboat folkboat esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-05-2012
Localización: Costa catalana, Mar Balear
Edad: 65
Mensajes: 1,181
Agradecimientos que ha otorgado: 889
Recibió 622 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

no hace mucho a mi cogio con la misma fiebre, la única que dejé bombilla convencional fue precisamente la de carga del alternador, por lo que tiene que dar resistencia para que salte la carga (hablo de oídas, no controlo el tema).
Y precisamente ahora la de presión de aceite ha muerto (la de led), lo que me hace pensar si no son mas delicadas, puede que tampoco pueda sacar conclusiones.

Daban algo mas de luz por la noche que las convencionales, las compré en un bazar chino. Tuvo su trabajito de adaptar, pero sin problema.
Y ahora precisamente me he pedido en una web de material electronico las convencionales para volver al pasado, ya que tampoco tiene sentido por consumos, puesto que en el velero si vas a motor con la carga tengo producción eléctrica muy por encima del consumo.


De mi cuadro de Yanmar YSB o del GM las lamparas originales son tipo BA9S de 4W de bayoneta. He comprado tambien portalamparas nuevos, que con 40 y pico años, estaban algo perjudicadillos...


Pues eso, lo de los leds para el cuadro como que en realidad no lo veo ahora necesario....pero vaya puede que ande enquivocado...


suerte
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a folkboat
Luis Martí (12-05-2019)
  #8  
Antiguo 12-05-2019, 20:15
Avatar de yoyete
yoyete yoyete esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 07-08-2009
Localización: Huelva
Edad: 56
Mensajes: 3,011
Agradecimientos que ha otorgado: 1,353
Recibió 979 Agradecimientos en 553 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Yo lo he hecho exactamente como comenta beta4 y funciona perfectamente. De memoria no recuerdo cual era la corriente de excitación, pero puedes medirla en la bombilla o calcularla si en la misma te indica la potencia.


Saludos y



Cita:
Originalmente publicado por beta4 Ver mensaje
500ma no gasta ni un contactor.

Mirate bien ese rele.

Mirate de cuantos W es la bombillita y pon una resistencia que consuma lo mismo,y en paralelo a esa resistencia le pones el led con su resistencia de carga adecuada.

Saludos
__________________
Y las birras que las pague el de arriba
(Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


Citar y responder
  #9  
Antiguo 20-05-2019, 12:29
Avatar de Luis Martí
Luis Martí Luis Martí esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 359
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 281 Agradecimientos en 127 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Cita:
Originalmente publicado por beta4 Ver mensaje
500ma no gasta ni un contactor.

Mirate bien ese rele.

Mirate de cuantos W es la bombillita y pon una resistencia que consuma lo mismo,y en paralelo a esa resistencia le pones el led con su resistencia de carga adecuada.

Saludos
Buenos días.

Siguiendo tu consejo, he colocado una resistencia de 47 ohmios 5 watios. Funciona sin problemas. El led, colocado en paralelo, también.

Gracias.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 20-05-2019, 18:20
Avatar de mario147
mario147 mario147 Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Mediterráneo
Edad: 62
Mensajes: 3,278
Agradecimientos que ha otorgado: 1,672
Recibió 1,251 Agradecimientos en 782 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Sustitución lámpara chivato carga por led

Perdonar una pregunta de ignorante. Siempre he pensado que los.leds se ponian para disminuir el consumo. Si le cascas una resistencia para que funcione... ¿que ganamos?
__________________

Mario.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 20-05-2019, 21:56
Avatar de Northwind
Northwind Northwind esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 18-02-2012
Edad: 47
Mensajes: 680
Agradecimientos que ha otorgado: 265
Recibió 240 Agradecimientos en 191 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Estáis seguros que la corriente de excitación pasa por es bombilla? Siempre había pensado que era independiente y que la bombilla únicamente comparaba la tensión generada con la de la batería, así cuando no genera hay diferencia de potencial y brilla
__________________
En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 20-05-2019, 22:04
Avatar de folkboat
folkboat folkboat esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-05-2012
Localización: Costa catalana, Mar Balear
Edad: 65
Mensajes: 1,181
Agradecimientos que ha otorgado: 889
Recibió 622 Agradecimientos en 383 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Cita:
Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
Perdonar una pregunta de ignorante. Siempre he pensado que los.leds se ponian para disminuir el consumo. Si le cascas una resistencia para que funcione... ¿que ganamos?
yo solo veo interes por tener mas brillo de noche. Por consumo se supone que con el motor en marcha ya me diras...

Citar y responder
  #13  
Antiguo 20-05-2019, 22:23
Avatar de yoyete
yoyete yoyete esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 07-08-2009
Localización: Huelva
Edad: 56
Mensajes: 3,011
Agradecimientos que ha otorgado: 1,353
Recibió 979 Agradecimientos en 553 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

La bombilla hace de excitación del alternador. Cuando está generando se apaga, por lo que en este caso en que la bombilla funciona sólo unos instantes el ahorro de energía no es el objetivo. El poner led, al menos en mi caso, fue el armonizar todos los indicadores luminosos del cuadro, es decir, estética pura, pero si pones un led tienes que suministrar la corriente de excitación mediante esa resistencia, si no, el alternador no genera.


Saludos y
__________________
Y las birras que las pague el de arriba
(Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


Citar y responder
  #14  
Antiguo 21-05-2019, 00:40
Avatar de Joanet78
Joanet78 Joanet78 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 03-11-2011
Localización: Eivissa
Edad: 47
Mensajes: 1,889
Agradecimientos que ha otorgado: 1,530
Recibió 1,236 Agradecimientos en 744 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

Cita:
Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
Perdonar una pregunta de ignorante. Siempre he pensado que los.leds se ponian para disminuir el consumo. Si le cascas una resistencia para que funcione... ¿que ganamos?
En principio, una de las ventajas que tendría es que los LED duran más que una bombilla de filamento. El resto, es estética. En cuanto al tema del consumo, como indicas, al poner la resistencia, conseguimos que el consumo sea el mismo, así que en este caso no nos ahorramos ni un miliamperio. Pero queda bonito.

Citar y responder
  #15  
Antiguo 21-05-2019, 09:20
Avatar de mario147
mario147 mario147 Conectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Mediterráneo
Edad: 62
Mensajes: 3,278
Agradecimientos que ha otorgado: 1,672
Recibió 1,251 Agradecimientos en 782 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Sustitución lámpara chivato carga por led

Gracias por las respuestas, es que pensé que me perdía algo.
__________________

Mario.
Citar y responder
  #16  
Antiguo 21-05-2019, 16:12
Avatar de CeRi_JL
CeRi_JL CeRi_JL esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-03-2016
Mensajes: 1,458
Agradecimientos que ha otorgado: 817
Recibió 409 Agradecimientos en 352 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sustitución lámpara chivato carga por led

el tema es que los leds tienen menos consumo que las bombillas de filamento y al poner la resistencia se iguala el consumo a estas bombillas pero con led.

el motivo suele ser que cuando estas bombillas comandan algo, en este caso el alternador, si no tiene el consumo adecuado que le produce la bombilla, no hay excitación, que debe ser de un mínimo de potencia que el led no cumple y no arranca

ocurre o ocurría mucho en los coches cuando se pasaba filamento a led, la centralita detectaba menor consumo de, por ejemplo, 5w y daba aviso de bombilla fundida por lo que había que colocar una resistencia que iguale ese consumo y "engañe" a la centralita para que detecte consumo (de x watios) y no de fallo

__________________
Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:04.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto