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Antiguo 11-07-2019, 18:08
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

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Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

Esta gente navega por ahí con motores electricos, tendran sus mas y sus menos, pero poder se puede.
https://www.sailinguma.com/
http://www.ecosailingproject.com/
Saludos.



Gracias Magallanes.
Estos de ecosailingproject con 38 kWh parece que ya andan por lo que yo, a priori, consideraría unos mínimos de propulsión a motor.


¿En España qué pasa? No nos atrevemos a experimentar si no es con barata gaseosa.


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  #2  
Antiguo 11-07-2019, 18:29
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Hace un año o dos un cofrade cambio su propulsion por combustion a todo elecrico, poco despues volvio a pasar todo a combustion diesel ¿ Porque? Buscar su post que queda bien explicado
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  #3  
Antiguo 11-07-2019, 18:57
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

¿Un post aquí?
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  #4  
Antiguo 11-07-2019, 19:04
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Motores electricos para veleros - La Taberna del Puerto 7 ago. 2009
Motoras Motor electrico - La Taberna del Puerto 3 dic. 2014
Hanse Motor Electrico en Veleros. Que os parece? - La Taberna del ... 19 oct. 2016
Motores eléctricos para barcos - La Taberna del Puerto 29 ago. 2007
Más resultados de foro.latabernadelpuerto.com

Yo estoy siempre dispuesto a ayudar en lo que al que no sabe en lo poco que se , pero al que pide que me lo den hecho..........


Por favor usa el buscador de LTP en vez de pedir que te solucionen el tema
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Editado por BORRASCA en 11-07-2019 a las 19:10.
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  #5  
Antiguo 11-07-2019, 20:42
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Motores electricos para veleros - La Taberna del Puerto 7 ago. 2009
Motoras Motor electrico - La Taberna del Puerto 3 dic. 2014
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Motores eléctricos para barcos - La Taberna del Puerto 29 ago. 2007
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Yo estoy siempre dispuesto a ayudar en lo que al que no sabe en lo poco que se , pero al que pide que me lo den hecho..........


Por favor usa el buscador de LTP en vez de pedir que te solucionen el tema

Hola Borrasca, anda, tómate unos rones conmigo y no te cabrees con el novato si lo ha hecho mal.
Yo no pretendo que me den hecho nada, lamento que te haya dado esa impresión. Intento investigar y, cuando no encuentro, pido ayuda.



Lo primero que dije es que estoy interesado en un Bavaria 36, que es un velero, nada que ver con motoras, que no tienen velas y por tanto necesitan un pedazo depósito para diesel, o un pastizal de baterías que los comunes mortales no se pueden permitir salvo que vivan junto a un lago pequeñito. También preguntaba si alguno ha hecho la modificación, quise decir el paso de diesel a eléctrico, pero no me he expresado muy afortunadamente que se diga, ahora que me releo. Los barcos nuevos con algún invento nuevo no los puedo pagar.


Cuando leí hace unos días los post que me mencionas, no los incorporé al mío porque no pintan nada. Los números 1 y 4, que debieron ser interesantes en su día igual que la película de regreso al futuro, son anteriores a Tesla, y en propulsión eléctrica hay un antes y un después de Tesla. ¿Quién era el multimillonario que podía poner algo eléctrico que no estuviera enchufado a una central nuclear en el año 2010?


El número 2, habla de las motoras eléctricas, también descartado por ser motoras, pocos paneles solares caben ahí, ponerles turbinas eólicas daría risa y no se cuántas motoras estarán circunnavegando el mundo siquiera en diesel.



Finalmente queda el número 3, el Hanse e-motion 315, que es muy bonito, pero es nuevo, no una transformación, no lo puedo pagar, y además es pequeño.


Además de estos que mencionas, están los sistemas Torqeedo, muy buenos para salir a pescar y poco más. El sistema que proponen para veleros son 20.000€ para una autonomía de 2 horas. No me parece razonable tampoco como para valorar como una opción seria un motor que casi vale más que la canoa.


Si lo he hecho mal no era mi intención, he buscado durante dos días antes de escribir nada, reconozco que no me apaño, pongo palabras y me salen tropecientos resultados que no tienen nada que ver, no parece que el buscador utilice filtros como Google, así que tiene que haber más post que los que yo haya podido leer. Puedo decir que el más actual que vi era de 2017 y no aportaba tampoco nada que nadie hubiera hecho, hablaba en plan "no es viable porque me lo parece a mi y punto", sin datos como para saber hasta qué punto se sabe lo que se dice.


Intentaré redactar mejor los enunciados o algo para que expresen exactamente lo que busco, dame tiempo.



¿Puede el ron hacer la paz?
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Marconcio (29-10-2019)
  #6  
Antiguo 11-07-2019, 20:47
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

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Originalmente publicado por Langostino Feloz Ver mensaje
Hola Borrasca, anda, tómate unos rones conmigo y no te cabrees con el novato si lo ha hecho mal.
Yo no pretendo que me den hecho nada, lamento que te haya dado esa impresión. Intento investigar y, cuando no encuentro, pido ayuda.



Lo primero que dije es que estoy interesado en un Bavaria 36, que es un velero, nada que ver con motoras, que no tienen velas y por tanto necesitan un pedazo depósito para diesel, o un pastizal de baterías que los comunes mortales no se pueden permitir salvo que vivan junto a un lago pequeñito. También preguntaba si alguno ha hecho la modificación, quise decir el paso de diesel a eléctrico, pero no me he expresado muy afortunadamente que se diga, ahora que me releo. Los barcos nuevos con algún invento nuevo no los puedo pagar.


Cuando leí hace unos días los post que me mencionas, no los incorporé al mío porque no pintan nada. Los números 1 y 4, que debieron ser interesantes en su día igual que la película de regreso al futuro, son anteriores a Tesla, y en propulsión eléctrica hay un antes y un después de Tesla. ¿Quién era el multimillonario que podía poner algo eléctrico que no estuviera enchufado a una central nuclear en el año 2010?


El número 2, habla de las motoras eléctricas, también descartado por ser motoras, pocos paneles solares caben ahí, ponerles turbinas eólicas daría risa y no se cuántas motoras estarán circunnavegando el mundo siguiera en diesel.



Finalmente queda el número 3, el Hanse e-motion 315, que es muy bonito, pero es nuevo, no una transformación, no lo puedo pagar, y además es pequeño.


Además de estos que mencionas, están los sistemas Torqeedo, muy buenos para salir a pescar y poco más. El sistema que proponen para veleros son 20.000€ para una autonomía de 2 horas. No me parece razonable tampoco como para valorar como una opción seria un motor que casi vale más que la canoa.


Si lo he hecho mal no era mi intención, he buscado durante dos días antes de escribir nada, reconozco que no me apaño, pongo palabras y me salen tropecientos resultados que no tienen nada que ver, no parece que el buscador utilice filtros como Google, así que tiene que haber más post que los que yo haya podido leer. Puedo decir que el más actual que vi era de 2017 y no aportaba tampoco nada que nadie hubiera hecho, hablaba en plan "no es viable porque me lo parece a mi y punto", sin datos como para saber hasta qué punto se sabe lo que se dice.


Intentaré redactar mejor los enunciados o algo para que expresen exactamente lo que busco, dame tiempo.



¿Puede el ron hacer la paz?

A menudo para limitar una busqueda, en lugar de usar el buscador del foro, lo que hago es buscarlo en Google, pero poniendo donde lo quiero buscar, por ejemplo, en este caso.
"motor electrico la taberna del puerto" y vas a tiro fijo, el buscador del foro es muy generico.
Saludos.
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Langostino Feloz (11-07-2019)
  #7  
Antiguo 11-07-2019, 21:29
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Anda, pues eso no lo había hecho nunca y .... ¡funciona bastante mejor que el de LTP! Al menos no parece que salgan todas las averías eléctricas de los motores de arranque de los diesel habidos en el mundo.



Graciassssssssssssssssssss Magallanessssssssss


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  #8  
Antiguo 12-07-2019, 11:46
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

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Originalmente publicado por Langostino Feloz Ver mensaje
Hola Borrasca, anda, tómate unos rones conmigo y no te cabrees con el novato si lo ha hecho mal.
Yo no pretendo que me den hecho nada, lamento que te haya dado esa impresión. Intento investigar y, cuando no encuentro, pido ayuda.



Lo primero que dije es que estoy interesado en un Bavaria 36, que es un velero, nada que ver con motoras, que no tienen velas y por tanto necesitan un pedazo depósito para diesel, o un pastizal de baterías que los comunes mortales no se pueden permitir salvo que vivan junto a un lago pequeñito. También preguntaba si alguno ha hecho la modificación, quise decir el paso de diesel a eléctrico, pero no me he expresado muy afortunadamente que se diga, ahora que me releo. Los barcos nuevos con algún invento nuevo no los puedo pagar.


Cuando leí hace unos días los post que me mencionas, no los incorporé al mío porque no pintan nada. Los números 1 y 4, que debieron ser interesantes en su día igual que la película de regreso al futuro, son anteriores a Tesla, y en propulsión eléctrica hay un antes y un después de Tesla. ¿Quién era el multimillonario que podía poner algo eléctrico que no estuviera enchufado a una central nuclear en el año 2010?


El número 2, habla de las motoras eléctricas, también descartado por ser motoras, pocos paneles solares caben ahí, ponerles turbinas eólicas daría risa y no se cuántas motoras estarán circunnavegando el mundo siquiera en diesel.



Finalmente queda el número 3, el Hanse e-motion 315, que es muy bonito, pero es nuevo, no una transformación, no lo puedo pagar, y además es pequeño.


Además de estos que mencionas, están los sistemas Torqeedo, muy buenos para salir a pescar y poco más. El sistema que proponen para veleros son 20.000€ para una autonomía de 2 horas. No me parece razonable tampoco como para valorar como una opción seria un motor que casi vale más que la canoa.


Si lo he hecho mal no era mi intención, he buscado durante dos días antes de escribir nada, reconozco que no me apaño, pongo palabras y me salen tropecientos resultados que no tienen nada que ver, no parece que el buscador utilice filtros como Google, así que tiene que haber más post que los que yo haya podido leer. Puedo decir que el más actual que vi era de 2017 y no aportaba tampoco nada que nadie hubiera hecho, hablaba en plan "no es viable porque me lo parece a mi y punto", sin datos como para saber hasta qué punto se sabe lo que se dice.


Intentaré redactar mejor los enunciados o algo para que expresen exactamente lo que busco, dame tiempo.



¿Puede el ron hacer la paz?
HECHA LAS PACES TE PIDO DISCULPAS.
Planteate peso delas baterias, autonomia,etc
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  #9  
Antiguo 12-07-2019, 12:25
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Para buscar en un sitio

Ejemplo

site:latabernadelpuerto.com motor eléctrico

laprimeraristratojuntopuntoloquesea y luego lo que se quiere buscar

site:boatdesign.net electric motor

site:sailinganarchy.com electric motor
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Langostino Feloz (12-07-2019)
  #10  
Antiguo 12-07-2019, 12:28
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Sobre propulsión eléctrica hay ríos de tinta escritos, hoy por hoy la electricidad no supera en rendimiento energético al combustible fósil y en los casos en que lo haga es generada quemando combustible por lo que estamos en las mismas.

Respecto a los motores, estos si son el futuro, simplemente un motor térmico desaprovecha la energía que trasforma del combustible en calor en torno al 70%

los eléctricos aprovechan el 90% de la electricidad que consumen, menos piezas, menos complejidad de sus mecanismo, menos rozamientos, más durabilidad, etc, etc, etc

pero flaquean en la alimentación que necesitan, hoy por hoy no puede superar al "quemar", desgraciadamente

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Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
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  #11  
Antiguo 12-07-2019, 23:32
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Hace un año o dos un cofrade cambio su propulsion por combustion a todo elecrico, poco despues volvio a pasar todo a combustion diesel ¿ Porque? Buscar su post que queda bien explicado
Por pretensiones Carlos, no se puede equipar un barco con todo todo eléctrico y pretender tener la misma autonomía que con el diésel, es lamentable que ese ejemplo sea biblia para intentar echar abajo la opción eléctrica en cualquier post que se publique al respecto.
Como han dicho más arriba está claro que no es una opción para todos a día de hoy, pero SI es una opción muy válida para mucha gente que solo usa el motor para entrar y salir de puerto, para el resto ya están las velas y los pronósticos meteorológicos.

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  #12  
Antiguo 12-07-2019, 23:46
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

aunque siendo muy austero (no usar el motor más que entrar y salir de puerto y poco más) quizá puedas usar el barco 100% eléctrico, e igual así te valga (a la hora de la verdad en uso habría que ver si no te acabas hartando) creo que a día de hoy tiene muchos inconvenientes.
De hecho, los de sailing uma que mencionan más de una vez se han puesto el chinchorro abarloado para poder avanzar gracias a la propulsión del fueraborda del mismo.
Si yo pensase en hacerme algo eléctrico, me lo haría híbrido con lo que seguiría conservando a bordo un motor de combustión (que es lo que querías evitar y sería para usarlo de generador o incluso también para propulsión directamente), y añadirías más peso, pero tendrías opción de no usarlo más que para poder avanzar durante bastante más tiempo en caso de necesidad.
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Langostino Feloz (15-07-2019)
  #13  
Antiguo 13-07-2019, 01:01
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Las cosas son muy relativas y también, por supuesto, en el arte de navegar. Bernard Moitessier navegó el mundo sin motor.

Es cierto que eran otros tiempos, Pero el tema tampoco ha cambiado tanto. Sin embargo "una de las pocas leyes rigurosas de la historia es que los lujos tienden a convertirse en necesidades y a generar nuevas obligaciones" (estoy citando a Yuval Harari en su obra "Sapiens").

A la mayor parte de la gente "normal" se nos hace muy duro pensar en prescindir de los practiquísimos servicios de un motor en nuestro barco velero. Pero sin duda ninguna con la mentalización adecuada se puede circumnavegar a vela con un motor auxiliar con autonomía reducida, que tiene ademas la ventaja de que se puede alimentar de los elementos naturales como el sol, el viento o la corriente del agua y al que en las marinas le llenamos el tanque de combustible desde un enchufe en el patalan.

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Langostino Feloz (15-07-2019)
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Os leo, aunque estoy haciendo números, en cuanto tenga algo que mejore un poco el conocimiento a la hora de decir "eléctrico o diesel a tope", lo pongo.


Los cálculos dependen de tantísimas cosas que no será fácil hacerse una idea, supongo que por eso sólo se los plantean quienes están viviendo con el problema de tener que echar gasóleo cuando no lo usan casi nunca, y, en cambio, las baterías para alimentar la nevera les traen por la calle de la amargura.


Por los números que llevo, es imposible sustituir en un velero un sistema diesel por uno eléctrico con exactamente mismas prestaciones y autonomía, ya no por precio, sino por peso, 8000 kgs para sustituir un despósito de 150 litros de diesel por baterías de coche en plan cutrillo, como en sailing Uma, aunque en litio se quedan en 1500 kg y el precio, si uno es manitas y tiene tiempo, no varía tanto.


Hala, ya tenéis un numerito para decir "ya lo sabía yo", o para decir "hummmm, interesante"..

Editado por Langostino Feloz en 13-07-2019 a las 01:50.
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  #15  
Antiguo 13-07-2019, 03:33
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Predeterminado Re: Propulsión principal eléctrica.

Los motores eléctricos que venden en la náutica, como todo en este gremio,
son caros. Si te pasas de los 10 kw, se dispara el asunto y no merece la pena.

Lo que yo he visto, eran motores a 48 voltios. De todas formas, necesitarás
un generador diesel, para recargar baterías o bien, hacer funcionar el motor
directamente, con lo que perdería una parte del encanto... haría ruido.

A mi, aunque me gusta, de momento lo tengo descartado, ya que no es
rentable (hay que sumar precio del motor eléctrico, de las baterías y del
generador).

Otro punto es si el barco será nuevo o usado. Si es lo segundo, en el mercado
de ocasión no creo que encuentres nada con motor eléctrico. Y sustituir un
motor diesel, para poner uno eléctrico, me da la impresión que va a ser aún
más costoso.

Por último, para llevar un motor eléctrico, lo interesante es poder instalar
una cantidad de paneles solares enorme. Y un velero de 36' no ofrece mucha
superficie donde hacerlo.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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Langostino Feloz (15-07-2019)
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