Cambio climático y navegación

[bricol]

Me voy a ir preparando una escalera para acceder desde el pantalan hasta la proa del barco, además de unas botas de agua

[ironia]

Implicará mas delo que pensamos. Bromas aparte, lompeor será el cambio del clima y de los standares meteo y sus estadisticas de predicción.

Cambiaran las rutas de cruce de oceanis y el mar se hará mas rudo e imprebisible.

En resumen será diferente y tendremos que adaptarnos, pero vivamis el presente y disfrutemos el ahora.

[quiquedb]

Cuando se congela el agua esta que hace, pierde o gana volumen???

El agua de los polos si se derrite que hará entonces, subirá el nivel del mar o no???

Otra reflexión...

Cambio climático... el clima siempre está cambiando por sus propias características, luego el cambio climático es cierto, es verdad, lo que tenemos que discutir es su origen, es decir si es natural o antropogénico. He de decir que siendo escéptico, las mediciones se han acelerado durante los últimos años probablemente por causa del hombre, pero... siempre hay un pero, ese montón de CO² que se hecha a la atmósfera, sirve de alimento a las plantas, luego cuanto más CO² haya, más plantas habrá (sin mediar intervención humana) y subirán las temperaturas, pero las plantas producirán oxígeno mucho y cuánto más oxígeno haya, más frío...

Un lío monumental... pero pensar que la primera gran extinción fue provocada por las primigenias plantas que empezar6a hacer la fotosíntesis y aniquilaron a todo lo que hubiera en esos momentos en la tierra al llenarla de oxígeno.

Mucho camino por andar...

[Xenofonte]

¡ Aún acabaremos viendo verdor en la costa sur de Groenlandia !

¡ Será lo nunca visto !

[jotaguirre]

El Cambio Climático ya esta aquí y es irreversible . Nos afecta y nos afectara aun mas. Lo de menos va a ser si navegamos y de que manera... la cuestión es mucho mas profunda .Hay quien asegura que lo de mirar para los exoplanetas y el empeño en colonizar Marte, es porque algunos -los que tengan pastuqui por camiones- ya están pensando en pirarse

[chifle]

Originalmente publicado por quiquedb

Cuando se congela el agua esta que hace, pierde o gana volumen???

El agua de los polos si se derrite que hará entonces, subirá el nivel del mar o no???

Otra reflexión...

Cambio climático... el clima siempre está cambiando por sus propias características, luego el cambio climático es cierto, es verdad, lo que tenemos que discutir es su origen, es decir si es natural o antropogénico. He de decir que siendo escéptico, las mediciones se han acelerado durante los últimos años probablemente por causa del hombre, pero... siempre hay un pero, ese montón de CO² que se hecha a la atmósfera, sirve de alimento a las plantas, luego cuanto más CO² haya, más plantas habrá (sin mediar intervención humana) y subirán las temperaturas, pero las plantas producirán oxígeno mucho y cuánto más oxígeno haya, más frío...

Un lío monumental... pero pensar que la primera gran extinción fue provocada por las primigenias plantas que empezar6a hacer la fotosíntesis y aniquilaron a todo lo que hubiera en esos momentos en la tierra al llenarla de oxígeno.

Mucho camino por andar...

Por fin alguien que sabe de lo que habla. Lo has "clavao".
Tienes toda la razón en lo que dices del CO2. El motor primordial del clima es el sol, como para enmendarle la plana una panda de pingajos que solo saben tirarse pedos y hacer máquinas que se tiran pedos. El hombre no tiene entidad para ser causa de un cambio climático global (si de cambios microclimáticos), a no ser que desencadene una guerra nuclear total y, aun así, los efectos no durarían mucho tiempo (hablando en la escala temporal evolutiva). Tienes toda la razón en lo que dices del ciclo del CO2. Si el hombre influye algo en el clima es precisamente por la destrucción del fitoplancton a causa de la contaminación química de los mares y océanos. Además, imaginaros la precisión de los modelos predictivos climáticos (a plazos de más de 50 años) si tenéis en cuenta del éxito de los modelos predictivos meteorológicos que tan bien conocéis y la confianza que os merecen a 72 horas.
Eso no quita que estamos llenando de mierda el planeta y nos estamos cargando la biodiversidad. Pero hay una buena noticia para el planeta, tarde o temprano provocaremos nuestra propia extinción y la vida se volverá a abrir paso por muchas especies que nos llevemos por delante.
Mientras tanto

[MerlinElMago]

Originalmente publicado por quiquedb

Cuando se congela el agua esta que hace, pierde o gana volumen???

El agua de los polos si se derrite que hará entonces, subirá el nivel del mar o no???

Esta reflexión es interesante, dado que es diferente a lo que pueda parecer a primera vista. Tomemos un ejemplo en pequeñito: un vaso de cubata

Si echo un hielo dentro, el nivel del cubata sube (obviamente).

En base a lo descrito por tí (el hielo tiene menos densidad que el agua) podríamos pensar que al derretirse, el nivel del cubata sube. Pero hay un par de factores más que intervienen....y dado que estamos en un foro náutico, todos deberían tener la respuesta.

Para ilustrar haré 2 peguntas:
1º ¿El cubo de una masa de agua determinada PESA menos o más que el hielo de esa misma masa?

2º ¿El nivel del agua sube en base a el VOLUMEN o el PESO del hielo?

Y hechas estas preguntas, creo que el desarrollo lo dejaré como ejercicio didáctico para todos...

Un saludo
Merlin

[quiquedb]

Originalmente publicado por MerlinElMago

Esta reflexión es interesante, dado que es diferente a lo que pueda parecer a primera vista. Tomemos un ejemplo en pequeñito: un vaso de cubata

Si echo un hielo dentro, el nivel del cubata sube (obviamente).

En base a lo descrito por tí (el hielo tiene menos densidad que el agua) podríamos pensar que al derretirse, el nivel del cubata sube. Pero hay un par de factores más que intervienen....y dado que estamos en un foro náutico, todos deberían tener la respuesta.

Para ilustrar haré 2 peguntas:
1º ¿El cubo de una masa de agua determinada PESA menos o más que el hielo de esa misma masa?

2º ¿El nivel del agua sube en base a el VOLUMEN o el PESO del hielo?

Y hechas estas preguntas, creo que el desarrollo lo dejaré como ejercicio didáctico para todos...

Un saludo
Merlin

Yo hablo del volumen del hielo, el agua congelada pesa menos que el agua líquida...

Es decir, el agua congelada ocupa más que la líquida... cada uno piense en sus propias conclusiones, pero nos pueden estar contando una milonga del 50!!!

Lo que tengo clarísimo después de hablar, estudiar, contrastar distintos puntos de vista, es que el tema del cambio climático es algo político, con muchísimos intereses cruzados y que esta instalado en una cultura y lenguaje excluyente de matices muy progres y gente como yo, de pensamiento muy liberal, estamos muy fuera de juego porque no nos permiten expresarnos libremente!!!

[El Temido II]

Originalmente publicado por quiquedb

Yo hablo del volumen del hielo, el agua congelada pesa menos que el agua líquida...

Es decir, el agua congelada ocupa más que la líquida... cada uno piense en sus propias conclusiones ...

Evientemente, el agua congelada ocupa más que la líquida, por eso una parte
de los iceberg asoma por la superficie y otra, mayor, esta sumergida.

Pero en lo que se refiere al nivel del mar, da igual que el hielo esté flotando o
se haya derretido, no va a hacer que el nivel suba o baje.

El problema del calentamiento del planeta, en relación al mencionado nivel
del mar, está en los hielos continentales, como por ejemplo los que hay sobre
el continente antártico o sobre Groenlandia, que al no estar "en el agua", si
se descongelase, toda esa agua pasaría a formar parte de los océanos, con
el consiguiente aumento del nivel de estos. Solo con que se derrita la
Antártida, el nivel de las aguas subiría unos 60 metros.


Salud y

[Mukhtiar45]

Muchas gracias, cofrades, por vuestras respuestas.

Me dejáis ir un paso más allá?

Os estáis planteando, a medio plazo, cambiar de marina o equipar el barco de alguna manera especial?

Tengo la sensación de que, debido al cambio climático, más pronto que tarde tendremos que cambiar algunos de nuestros hábitos y rutinas de navegación.

Saludos cordiales!

[Bilma2]

y los cientificos buscando agua por otros planetas.....
Saludos

[MerlinElMago]

Originalmente publicado por quiquedb

Yo hablo del volumen del hielo, el agua congelada pesa menos que el agua líquida...

Sé lo que has querido decir probablemente, y será correcto, pero ésto lo que has escrito aquí no es correcto... El agua congelada no pesa más que el agua descongelada. ¡Tiene una densidad menor! (Siendo la densidad el peso/volumen) Por lo que si congelamos el agua, ocupará más volumen, pero seguirá pesando lo mismo... esos átomos del H2O no puede evaporarse, tienen que meterse en algún lado.

Por cierto, otra pregunta interesante es: Si el agua caliente pesa menos que la fría, el hielo pesa menos que el agua en general...¿cuándo se alcanzará la máxima densidad del agua?

Me adelantaré... es a 4ºC

Respondiendo a mis propias preguntas:
Si el hielo de los polos no estuviera apoyado en nada (dícese flotando) entonces, al derretirse no variaría el nivel del agua... porque por el principio de arquímedes un cuerpo desaloja el agua equivalente a su peso y dado que el peso de un bloque de hielo no cambia al derretirse (¡su volumen sí!), el nivel del agua no sufrirá variaciones. Ahora bien, todo esto nos cambia, si consideramos que el hielo estuviera apoyado en tierra y no flotando libremente, porque entonces sí que variaría el nivel del agua al "rellenarse" el oceano con algo que no estaba en él.

Un saludo
Merlin

[bricol]

Originalmente publicado por MerlinElMago

Sé lo que has querido decir probablemente, y será correcto, pero ésto lo que has escrito aquí no es correcto... El agua congelada no pesa más que el agua descongelada. ¡Tiene una densidad menor! (Siendo la densidad el peso/volumen) Por lo que si congelamos el agua, ocupará más volumen, pero seguirá pesando lo mismo... esos átomos del H2O no puede evaporarse, tienen que meterse en algún lado.

Por cierto, otra pregunta interesante es: Si el agua caliente pesa menos que la fría, el hielo pesa menos que el agua en general...¿cuándo se alcanzará la máxima densidad del agua?

Me adelantaré... es a 4ºC

Respondiendo a mis propias preguntas:
Si el hielo de los polos no estuviera apoyado en nada (dícese flotando) entonces, al derretirse no variaría el nivel del agua... porque por el principio de arquímedes un cuerpo desaloja el agua equivalente a su peso y dado que el peso de un bloque de hielo no cambia al derretirse (¡su volumen sí!), el nivel del agua no sufrirá variaciones. Ahora bien, todo esto nos cambia, si consideramos que el hielo estuviera apoyado en tierra y no flotando libremente, porque entonces sí que variaría el nivel del agua al "rellenarse" el oceano con algo que no estaba en él.

Un saludo
Merlin

Totalmente cierto, la mejor aportación de este hilo

[El Temido II]

Originalmente publicado por quiquedb

El agua de los polos si se derrite que hará entonces, subirá el nivel del mar o no???

El agua de los polos no se derrite, se derrite el hielo.


Salud y

[Newton]

Joder, Merlín, me has dejao to loco

[quiquedb]

Originalmente publicado por El Temido II

El agua de los polos no se derrite, se derrite el hielo.


Salud y

Razón tienes, es el hielo el que se derrite... la rapidez escribiendo es mala consejera!!!

[Avante]

Originalmente publicado por quiquedb

Cuando se congela el agua esta que hace, pierde o gana volumen???

El agua de los polos si se derrite que hará entonces, subirá el nivel del mar o no???

Otra reflexión...
.

Personalmente, la "reflexión" que no entiendo es la que planteas. El impacto del calentamiento sobre el nivel de los océanos deriva principalmente de:

- Mayor deshielo en los glaciares y acumulaciones de agua congelada en los continentes, lo que supone un aumento del caudal de los ríos, con impacto directo sobre el nivel del mar; lo mismo sucede con la pérdida de hielo de los casquetes de la Antártida o Groenlandia (hay tierra debajo de esos casquetes)

- Una disminución de densidad, con el consiguiente aumento de volumen, derivada del incremento de la temperatura de los océanos. Este efecto es menor que el anterior.

En resumen, que el calentamiento sea antropogénico o no puede ser objeto de debate, aunque la inmensa mayoría de la comunidad científica esté claramente posicionada. Que el calentamiento supone un incremento del nivel del mar no lo es.

Rondas

[Tabernero]

Es imposible mantener un hilo de este tipo. Comprobado y vuelta a comprobar. Incumple las normas del foro.

[Rebellin]

Originalmente publicado por bricol

Me voy a ir preparando una escalera para acceder desde el pantalan hasta la proa del barco, además de unas botas de agua

Si el pantalan es flotante, como son en muchos puertos deportivos, subirán a la par del barco, igual que lo hacen con las mareas.

Rebe

[bricol]

Originalmente publicado por Rebellin

Si el pantalan es flotante, como son en muchos puertos deportivos, subirán a la par del barco, igual que lo hacen con las mareas.

Rebe

No es mi caso, yo estoy en Santa Margarita, Rosas. Son pantalanes fijos con cambios de nivel del agua de unos 20 cm.