Cambio climático y navegación

[mojarra]

Copio aquí alguno de los mensajes de Bricol:

Debemos estar todos con Greta Thunberg, la niña de 16 años que sabe un huevo del cambio climático. No había visto nunca una líder tan experta en lo que defiende, ni con la cara de odio con que nos mira a todos los que consumimos. Lo dicho es mi líder, una niña capaz de arrastrar a tanta gente debe ser muy inteligente y experta , o los seguidores carecen de criterio . Pronto la podremos adorar en España, viene en vuelo sin motor o navegando sin quemar combustible, y nuestro gobierno, como no, se ha ofrecido a cumplir su sueño.

Originalmente publicado por Pirata Ver mensaje
Hola,

La tal Greta esa se parece todo a la niña del exorcista. Da hasta miedo

Salu2

No lo quería decir, pero cuando no recuerdo su nombre hago esa referencia
Tas quedao a gusto.
Yo no hablo de lo que no se, como mucho planteo cuestiones para su reflexión., lo que si tengo claro es que, porque lo conozco de cerca, es que se han montado muchos negocios alrededor de, y si tengo que creerme a alguna Greta, antes me creo lo que me diga la garbo.

Este fin de semana pretendo hacer una inmersión en la zona de Mataro, y he mirado la temperatura del mar. Actualmente está en 18,2°C, por curiosidad y en la misma página he mirado la temperatura media entre 1981 y 2005 y es de 18,4°C, para el mismo día.
Posiblemente este dato no le guste a mucha gente, pero es lo que hay. 6

Creo que no me he explicado bien. Que se me entienda, yo no cuestiono que haya un cambio climático, lo que cuestiono son los motivos y su utilización.
Los motivos, porque se achaca el problema al ser humano en exclusividad, y creo, simplemente por el historial climático del globo, que no es así.
La utilización, porque estos motivos sirven para culpabilizarnos y poner condiciones de la que una parte sacan beneficio.
Nadie niega que los grados de contaminación de
las grandes ciudades son de recibo, pues pongamos remedio, pero con sentido común. No metamos todo en un mismo saco.

De acuerdo en algunas cosas menos en tres, a saber:

1.- Recomiendo pasar por un museo paleontológico, y podréis ver una mínima parte de las especies extinguidas sin la ayuda del hombre. Alguien sabría decirme si ahora hay mas especies que hace un millón de año,seguro que no.
2.- Tampoco nadie es capaz de decirme en que porcentaje influye el hombre en el cambio climático y que parte es evolución natural e incontrolable, al menos por ahora.
3.- Una niña de 16 años adoctrinada por sus padres y alentada por Soros me merece el mismo respeto que Donald Trump.

Entiendaseme bien, no digo que el hombre no pueda influir en el clima, lo que quiero decir es que parte de nuestras acciones las podemos corregir, como por ejemplo ayudar ha evitar la contaminación en las grandes ciudades que crea enfermedades respiratorias ( eso si esta demostrado), crear una cultura de lo mediambientalmente correcto,etc.
Por cierto es muy interesante ver como últimamente salen muchas tomas de mares infectados de plásticos, que son concentraciones producidas por las corrientes (nunca veo vistas aéreas para ver el alcance, y eso que con los drones es barato), y cuesta mas el reportaje que recogerlos. No seria mas lógico recoger esos plásticos y educar a la gente a no tirarlos . Parece, y digo parece, como si hubiese un interés comercial en hundir las empresas del platico para potenciar las otras. A eso se le llama forzar nuevos nichos de negocio.

El último es la joya de la corona:

Creer o no creer esa es la cuestión. Pero de momento poneros el abrigo, y si puede ser no tengáis niños que ya lo harán los emigrantes que son menos sensibles.

Hasta aquí los comentarios de Bricol, a partir de aquí, mi respuesta.

Para empezar. mírate este gráfico de la Nasa, el enlace está al principio de este hilo:
https://climate.nasa.gov/evidence/
Es el famoso gráfico en forma de palo de hockey que demuestra que la concentración de CO2 ha variado cíclicamente hasta que, a partir de 1950 ha subido a unos niveles y a una velocidad que sólo la intervención humana lo puede explicar. Es la NASA, no lo que me dice mi cuñado en el bar.

Claro que va a hacer más frío en invierno que en verano....el tiempo del día a día no tiene nada que ver con la crisis climática. Es más, como consecuencia de la misma y por la distorsión del equilibrio de las corrientes marinas, el debilitamiento de la corriente del Golfo puede hacer que haga mucho más frío en el norte de Europa.

Si quieres te puedes informar en múltiples sitios serios sobre el tema.

El consenso de la comunidad científica es casi unánime sobre el asunto. El problema es que hay gente que tienen que cambiar el paso: petroleras, eléctricas, industria del automóvil, etc... y les va a costar muuucho dinero. Esta gente si que han gastado millones en tratar de desinformar y negar el cambio climático.

Lo del tema del plástico, lo mismo. Infórmate un poco. Hay muchos sitios dónde encontrar información veraz, si quieres. Y como muestra de que aquí también las grandes compañias están en el ajo, un dato: CocaCola, que es la compañía responsable del mayor número de envases que se encuentran en el mar, es accionista a su vez de Ecoembes...que en teoría es responsable del reciclado. Resulta que de lo que depositamos en los contenedores no se recicla ni el 25%

La gente que , como tú, intenta desacreditar a Greta, son los mismos negacionistas del cambio climático y tienen unas oscuras intenciones políticas. Mira tu comentario graciosillo sobre los emigrantes...blanco y en botella...

Ojú, vaya parrafada. Perdonad el tocho, pero me duele mucho que un problema tan grave la gente se lo tome a cachondeo y encima suelten comentarios de barra de bar sin ninguna base.

Saludos

[Alf_on]

Una de las apocalípticas predicciones de Greta;

Alrededor del año 2030, dentro de 10 años, 259 días y 10 horas, habremos llegado a un punto en el que desataremos una reacción en cadena que probablemente supondrá el fin de nuestra civilización.

Habrá que sumarla a tantas otras que se hicieron antes y que no se han cumplido;

1967: "Hambruna terrible para 1975"
1969: "Todos desaparecerán en una nube de vapor azul para 1989"
1970: "Edad de hielo en el año 2000"
1970: "América sufrirá racionamiento de agua en 1974 y racionamiento de alimentos en 1980"
1974: El agujero de ozono es un "gran peligro para la vida"
1980: "La lluvia ácida mata la vida en los lagos"
1988: Las Maldivas estarán bajo el agua en 30 años
1989: La subida del nivel del mar "destruirá" a la mayoría de países en el año 2000
2000: "Los niños no sabrán qué es la nieve"
2004: Gran Bretaña tendrá clima siberiano para 2020
2008: El Ártico se quedará sin hielo para 2018
2009: El Ártico se quedará sin hielo para 2014
2013: El Ártico se quedará sin hielo para 2015
2014: Tan sólo restan 500 días antes del "caos climático"
Hoy, en 2019, la farsa sigue...
--------------------------
Los Thunberg, una familia en permanente crisis que moldeó el «fenómeno Greta»
Fuente


Ya eran famosos en Suecia antes de que su hija se convirtiese en un icono global. Svante Thunberg, el padre de Greta, es hijo del reputado actor Olof Thunberg, y si bien no heredó el talento del su progenitor, culminando su limitada carrera con dos papeles en series de televisión, sí supo servirse de sus contactos para ganarse la vida como productor y agente. Se casó con su más célebre representada, Malena Ernman, una cantante lírica sueca a la que seguía en sus esporádicas apariciones en los escenarios internacionales en el papel de manager y ocupándose de las niñas, Greta y Beate, la hermana dos años menor, que abandonaban para ello la escuela y sus rutinas infantiles. En su actuación más conocida pidió ayuda para que un hombre le sujetase el sostén sobre el escenario mientras se empleaba en los agudos, una vis cómica que explotó también en actuaciones televisivas junto a su marido o junto a Sissela Kyle, ridiculizando a Monserrat Caballé, que, poco a poco, iban rebajando su caché.

En 2009, cuando Greta tenía seis años y era víctima de varios trastornos psicológicos, Malena ya había publicado un libro titulado «Escenas del corazón», en el que relataba con todo lujo de detalles las afecciones de la niña, sus trastornos psicológicos y de comportamiento, y la manera en que todo ello había afectado a su propia vida. Las dificultades familiares hacían ya mella en la carrera musical de Malena, o viceversa, e intentó un relanzamiento con su participación en Eurovisión, en Moscú, pero solo obtuvo el puesto número 21 en las votaciones y lo siguiente que sabemos de ella es que abandonó su carrera musical debido a que su hija la convenció del daño que hacía al planeta con sus frecuentes vuelos en avión para asistir a sus actuaciones internacionales, como ella misma ha relatado en innumerables entrevistas.

En otro libro, más recientemente publicado y que Lumen ha traducido en España con el título «Nuestra casa está ardiendo. Una familia y un planeta en crisis», Malena abunda en esa vinculación entre el infierno doméstico y el infierno climático, mientras se distancia progresivamente de la agenda de Greta, de la que se ocupa más su padre, para atender la de su hija menor, Beata. El matrimonio divide así ahora sus esfuerzos, dado que la pequeña ha insistido en lanzar su propia carrera musical, siguiendo los pasos de su madre. Ambas requieren una atención exclusiva y full time por parte de sus progenitores, que no pueden compatibilizarla con compromisos profesionales.

La crisis privada de la familia y la crisis climática global, son simplemente «síntomas del mismo trastorno sistémico, eso es lo que mantiene en su último libro», explica la editora Paulina Neuding, que destaca las dificultades de una madre con dos hijas psicológicamente complejas. Greta ha sido diagnosticada de síndrome de Asperger, trastorno obsesivo-compulsivo (TOC), trastornos alimenticios y mutismo selectivo, un trastorno de ansiedad que lleva a retraerse hasta rozar el autismo. Beata, por su parte, «es propensa a repentinos estallidos de ira, durante los cuales le grita obscenidades a su madre. Insiste en empezar a caminar siempre con el pie izquierdo y se niega a pisar ciertas partes de la acera. Además, exige que su madre camine de la misma manera. También suele pedir que la soprano la espere fuera durante la clase; no la permite moverse, ni siquiera para ir al baño», relata Neuding.

Svante, mientras tanto, acompaña a Greta de cumbre en cumbre. Ambos aseguran que no se lucran con el activismo de la niña. Dos registros comerciales están vinculados al nombre Ernman / Thunberg: los de Tonträgerverlags Northern Grace AB y Ernman Produktion AB, ambas sociedades anónimas, que según el servicio sueco de información crediticia Ratsit AB, también tienen bienes inmuebles. El presidente de ambas compañías es Svante Thunberg. El periodista financiero sueco Andreas Henriksson afirma que las huelgas por el clima de Greta empezaron siendo «una campaña de relaciones públicas para el lanzamiento del libro de su madre» en la que estuvo implicado el descubridor de Greta, Ingmar Rentzhog, cuya empresa de medios proyectó en las redes a nivel internacional la imagen de Greta y su pancarta ante las heladas puertas del parlamento sueco, la primera manifestación pública de una adolescente que recibió atención mediática en Suecia por tratarse de la hija de una conocida artista. Sus padres niegan haber estado al tanto de ese acuerdo inicial. El diario de Estocolmo Svenska Dagbladet ha publicado las «densas conexiones» entre el promotor Rentzhog y el Club de Roma, el proyecto medioambiental de Al Gore. En 2018, la ONG «No tenemos tiempo», fundada por Rentzhog e impulsora de Thunberb, recaudó 10 millones de coronas, más de 9 millones de euros.

----------------------
Greta Thunberg:
- 16 años y sin logros
- No tiene soluciones prácticas
- Reclama que "su niñez fue robada"
- 135M de resultados en Google
Boyan Slat:
- A los 16 años inventó el primer sistema de limpieza de plásticos en el océano
- No hace demagogia
- 408k de resultados en Google


Por cierto, cuando se entere de que el coche eléctrico de Vara que le tiene reservado consume electricidad de la que un quinto de los km los va a hacer gracias a las nucleares, cuando pase por la puerta de Almaraz que se baje a saludar. El otro quinto, quemando gas...deben pensar que el coche lo cargan los unicornios.
La realidad no cambia por cerrar los ojos muy fuerte y desearlo.

[mojarra]

Originalmente publicado por Alf_on

Una de las apocalípticas predicciones de Greta;

Alrededor del año 2030, dentro de 10 años, 259 días y 10 horas, habremos llegado a un punto en el que desataremos una reacción en cadena que probablemente supondrá el fin de nuestra civilización.

Habrá que sumarla a tantas otras que se hicieron antes y que no se han cumplido;

1967: "Hambruna terrible para 1975"
1969: "Todos desaparecerán en una nube de vapor azul para 1989"
1970: "Edad de hielo en el año 2000"
1970: "América sufrirá racionamiento de agua en 1974 y racionamiento de alimentos en 1980"
1974: El agujero de ozono es un "gran peligro para la vida"
1980: "La lluvia ácida mata la vida en los lagos"
1988: Las Maldivas estarán bajo el agua en 30 años
1989: La subida del nivel del mar "destruirá" a la mayoría de países en el año 2000
2000: "Los niños no sabrán qué es la nieve"
2004: Gran Bretaña tendrá clima siberiano para 2020
2008: El Ártico se quedará sin hielo para 2018
2009: El Ártico se quedará sin hielo para 2014
2013: El Ártico se quedará sin hielo para 2015
2014: Tan sólo restan 500 días antes del "caos climático"
Hoy, en 2019, la farsa sigue...
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Los Thunberg, una familia en permanente crisis que moldeó el «fenómeno Greta»
Fuente


Ya eran famosos en Suecia antes de que su hija se convirtiese en un icono global. Svante Thunberg, el padre de Greta, es hijo del reputado actor Olof Thunberg, y si bien no heredó el talento del su progenitor, culminando su limitada carrera con dos papeles en series de televisión, sí supo servirse de sus contactos para ganarse la vida como productor y agente. Se casó con su más célebre representada, Malena Ernman, una cantante lírica sueca a la que seguía en sus esporádicas apariciones en los escenarios internacionales en el papel de manager y ocupándose de las niñas, Greta y Beate, la hermana dos años menor, que abandonaban para ello la escuela y sus rutinas infantiles. En su actuación más conocida pidió ayuda para que un hombre le sujetase el sostén sobre el escenario mientras se empleaba en los agudos, una vis cómica que explotó también en actuaciones televisivas junto a su marido o junto a Sissela Kyle, ridiculizando a Monserrat Caballé, que, poco a poco, iban rebajando su caché.

En 2009, cuando Greta tenía seis años y era víctima de varios trastornos psicológicos, Malena ya había publicado un libro titulado «Escenas del corazón», en el que relataba con todo lujo de detalles las afecciones de la niña, sus trastornos psicológicos y de comportamiento, y la manera en que todo ello había afectado a su propia vida. Las dificultades familiares hacían ya mella en la carrera musical de Malena, o viceversa, e intentó un relanzamiento con su participación en Eurovisión, en Moscú, pero solo obtuvo el puesto número 21 en las votaciones y lo siguiente que sabemos de ella es que abandonó su carrera musical debido a que su hija la convenció del daño que hacía al planeta con sus frecuentes vuelos en avión para asistir a sus actuaciones internacionales, como ella misma ha relatado en innumerables entrevistas.

En otro libro, más recientemente publicado y que Lumen ha traducido en España con el título «Nuestra casa está ardiendo. Una familia y un planeta en crisis», Malena abunda en esa vinculación entre el infierno doméstico y el infierno climático, mientras se distancia progresivamente de la agenda de Greta, de la que se ocupa más su padre, para atender la de su hija menor, Beata. El matrimonio divide así ahora sus esfuerzos, dado que la pequeña ha insistido en lanzar su propia carrera musical, siguiendo los pasos de su madre. Ambas requieren una atención exclusiva y full time por parte de sus progenitores, que no pueden compatibilizarla con compromisos profesionales.

La crisis privada de la familia y la crisis climática global, son simplemente «síntomas del mismo trastorno sistémico, eso es lo que mantiene en su último libro», explica la editora Paulina Neuding, que destaca las dificultades de una madre con dos hijas psicológicamente complejas. Greta ha sido diagnosticada de síndrome de Asperger, trastorno obsesivo-compulsivo (TOC), trastornos alimenticios y mutismo selectivo, un trastorno de ansiedad que lleva a retraerse hasta rozar el autismo. Beata, por su parte, «es propensa a repentinos estallidos de ira, durante los cuales le grita obscenidades a su madre. Insiste en empezar a caminar siempre con el pie izquierdo y se niega a pisar ciertas partes de la acera. Además, exige que su madre camine de la misma manera. También suele pedir que la soprano la espere fuera durante la clase; no la permite moverse, ni siquiera para ir al baño», relata Neuding.

Svante, mientras tanto, acompaña a Greta de cumbre en cumbre. Ambos aseguran que no se lucran con el activismo de la niña. Dos registros comerciales están vinculados al nombre Ernman / Thunberg: los de Tonträgerverlags Northern Grace AB y Ernman Produktion AB, ambas sociedades anónimas, que según el servicio sueco de información crediticia Ratsit AB, también tienen bienes inmuebles. El presidente de ambas compañías es Svante Thunberg. El periodista financiero sueco Andreas Henriksson afirma que las huelgas por el clima de Greta empezaron siendo «una campaña de relaciones públicas para el lanzamiento del libro de su madre» en la que estuvo implicado el descubridor de Greta, Ingmar Rentzhog, cuya empresa de medios proyectó en las redes a nivel internacional la imagen de Greta y su pancarta ante las heladas puertas del parlamento sueco, la primera manifestación pública de una adolescente que recibió atención mediática en Suecia por tratarse de la hija de una conocida artista. Sus padres niegan haber estado al tanto de ese acuerdo inicial. El diario de Estocolmo Svenska Dagbladet ha publicado las «densas conexiones» entre el promotor Rentzhog y el Club de Roma, el proyecto medioambiental de Al Gore. En 2018, la ONG «No tenemos tiempo», fundada por Rentzhog e impulsora de Thunberb, recaudó 10 millones de coronas, más de 9 millones de euros.

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Greta Thunberg:
- 16 años y sin logros
- No tiene soluciones prácticas
- Reclama que "su niñez fue robada"
- 135M de resultados en Google
Boyan Slat:
- A los 16 años inventó el primer sistema de limpieza de plásticos en el océano
- No hace demagogia
- 408k de resultados en Google


Por cierto, cuando se entere de que el coche eléctrico de Vara que le tiene reservado consume electricidad de la que un quinto de los km los va a hacer gracias a las nucleares, cuando pase por la puerta de Almaraz que se baje a saludar. El otro quinto, quemando gas...deben pensar que el coche lo cargan los unicornios.
La realidad no cambia por cerrar los ojos muy fuerte y desearlo.

Me reafirmo en lo dicho.
Lo de Boyan Slat no tiene ni piés ni cabeza. Leed un poco su proyecto: https://theoceancleanup.com/
Greta es sólo un símbolo. De toda la evidencia apabullante no dices nada Alf_on

[Alf_on]

Originalmente publicado por mojarra

Me reafirmo en lo dicho.
Lo de Boyan Slat no tiene ni piés ni cabeza. Leed un poco su proyecto: https://theoceancleanup.com/
Greta es sólo un símbolo. De toda la evidencia apabullante no dices nada Alf_on

Tu reafirmate, que eso está muy bien. Yo también me reafirmo.

Vale mojarra, un proyecto que se basa en hacer campaña para evitar el uso de plásticos por un lado y en recojer de las aguas el que ya está allí, no tiene ni pies ni cabeza. Una maravilla de razonamiento.

De evidencias apabullantes tengo el morral lleno, y tu no dices ni mu tampoco. Todo muy apabullante.

Greta es bastante mas que un símbolo, es un negocio para muchos, y es un magnífico símbolo también de lo mal que andan muchos, que tienen que poner por delante a una niña con serios problemas mentales para reafirmarse en sus convicciones. Un magnífico ejemplo de pedofrastria usar como símbolo a niños.. Mira en Google lo que es a ver si te sugiere algo.