La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 27-01-2020, 03:50
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

que raras son las relaciones con las autoridades en españa, en francia acogemos a la gendarmería marítima con la Botella de Pastis y las aceitunas, al final compartimos nuestros whatsapp y facebook y mas si afinidad !
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kasi
Kili (30-01-2020)
  #2  
Antiguo 27-01-2020, 10:52
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Predeterminado Respuesta: Re: Pabellón francés y G. Civil

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que raras son las relaciones con las autoridades en españa, en francia acogemos a la gendarmería marítima con la Botella de Pastis y las aceitunas, al final compartimos nuestros whatsapp y facebook y mas si afinidad !
hay una gran diferencia, no puedes comparar, nosotros no bebemos Pastis
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  #3  
Antiguo 05-02-2020, 17:35
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hay una gran diferencia, no puedes comparar, nosotros no bebemos Pastis
UN MOMENTO, yo si.
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Slava Ukrayini!.
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  #4  
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serás gabacho!!, también te digo que a mi no me gusta esa bebida, pero tienen unos quesos y vinos excelentes
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  #5  
Antiguo 10-02-2020, 13:04
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Pabellón francés y G. Civil

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serás gabacho!!, también te digo que a mi no me gusta esa bebida, pero tienen unos quesos y vinos excelentes
Prueba el Pastis con cerveza muy fria, la proporcion 1;20.

Luego ya me cuentas.
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  #6  
Antiguo 10-02-2020, 20:09
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

òsti lo probaré!!!
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  #7  
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

Algún punto me deja en duda con lo que he leído sobre la bandera holandesa, ahora Paises Bajos.
El pequeño añadido que pusieron hace poco que traducido y explicado decía: "Este barco es holandés solo a efectos administrativos y de impuestos" porque las múltiples arbitraridades de las autoridades españolas fueron denunciadas por muchos al Gobierno Holandés y hubo tantas que se quitaron el muerto de encima para no tener que pelearse internacionalmente por unos cuantos "huidos" españoles, (como yo).
Así que si solo es para papeleo e impuestos... el barco con bandera holandesa de un no residente no debe ser territorio holandés por lo tanto ¿pueden subir?
No así en la belga, (todavía) ni en otras que no llevan ese añadido.
Sigo en dudas
Así que lo dicho: a bandera ploaca que demomento pasan de tonterías y es de por vida.

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  #8  
Antiguo 28-01-2020, 00:40
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

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Algún punto me deja en duda con lo que he leído sobre la bandera holandesa, ahora Paises Bajos.
El pequeño añadido que pusieron hace poco que traducido y explicado decía: "Este barco es holandés solo a efectos administrativos y de impuestos" porque las múltiples arbitraridades de las autoridades españolas fueron denunciadas por muchos al Gobierno Holandés y hubo tantas que se quitaron el muerto de encima para no tener que pelearse internacionalmente por unos cuantos "huidos" españoles, (como yo).
Así que si solo es para papeleo e impuestos... el barco con bandera holandesa de un no residente no debe ser territorio holandés por lo tanto ¿pueden subir?
No así en la belga, (todavía) ni en otras que no llevan ese añadido.
Sigo en dudas
Así que lo dicho: a bandera ploaca que demomento pasan de tonterías y es de por vida.



Y ahí acabaremos. En la Polaca o en la Liberiana tanto da . En cuanto a tu pregunta cofrade, es muy sencillo. No, no pueden subir sin el permiso explicito del patrón salvo los casos expuestos que son dos; flagrante delito o sospecha del mismo . Pero claro, eso hay que demostrarlo después . Ningún G.Civil quiere acabar en el Islote Perejil,,,,

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  #9  
Antiguo 28-01-2020, 10:23
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

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Y ahí acabaremos. En la Polaca o en la Liberiana tanto da . En cuanto a tu pregunta cofrade, es muy sencillo. No, no pueden subir sin el permiso explicito del patrón salvo los casos expuestos que son dos; flagrante delito o sospecha del mismo . Pero claro, eso hay que demostrarlo después . Ningún G.Civil quiere acabar en el Islote Perejil,,,,


Es como en una casa si no hay orden judicial o flagrante delito no pueden subir sin tu permiso, eso si te expones que te sigan asta puerto en busca de alguna anomalia o cagada que puedas hacer (para ....)
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  #10  
Antiguo 28-01-2020, 11:13
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Predeterminado Respuesta: Pabellón francés y G. Civil

cuidado, las naves sin pabellón (en este caso Holanda lo dice muy claro, no flag) carecen del derecho de paso inocente y por lo tanto pueden ser abordadas, como cualquier pirata que ose ollar el mar patrio
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  #11  
Antiguo 29-01-2020, 00:34
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Predeterminado Re: Respuesta: Pabellón francés y G. Civil

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cuidado, las naves sin pabellón (en este caso Holanda lo dice muy claro, no flag) carecen del derecho de paso inocente y por lo tanto pueden ser abordadas, como cualquier pirata que ose ollar el mar patrio
Esa es otra historia. Un buque sin pabellón se mete en un marrón en cuanto entre en aguas territoriales. Cualquiera de las que tenga un país . Es otro tema y por supuesto delito reconocido internacionalmente

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  #12  
Antiguo 29-01-2020, 01:29
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Predeterminado Re: Respuesta: Pabellón francés y G. Civil

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cuidado, las naves sin pabellón (en este caso Holanda lo dice muy claro, no flag) carecen del derecho de paso inocente y por lo tanto pueden ser abordadas, como cualquier pirata que ose ollar el mar patrio
Esto ya no lo veo tan claro.
Yo creo que Sí tienes pabellón, porque entre otras cosas pabellón es bandera de un país y sí la tienes.
Otra cosa es que el barco se considere territorio holandés, como una embajada, y eso parece que es la diferencia: actualmente ya no son territorio holandés, pero sí es de pabellón holandes.
Por lo que el derecho de paso está garantizado.
Si no se pudiera pasar habría cientos de dennunciados gritando y la GC de fiesta continua, aquí y en los juzgados y no es así, no se puede denunciar por ese concepto.



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Editado por LSV en 30-01-2020 a las 22:19.
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  #13  
Antiguo 29-01-2020, 09:37
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Predeterminado Respuesta: Pabellón francés y G. Civil

como decía mi maestro, que no esté ocurriendo no significa que no pueda ocurrir mañana.
Si la empresa privada que concede el registro el ICS ya expresa muy claro "no flag" está diciendo que no puedes enarbolar pabellón, por lo tanto si lo pones es como si no, eres un pirata, el gobierno de países bajos no reconoce esa nave como suya, por supuesto es una simple opinión.
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  #14  
Antiguo 29-01-2020, 15:18
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

Todo el planteamiento que hay detrás del ICP holandés es extraordinariamente endeble: un país en el que no hace falta tener registrados los barcos en un registro oficial, que expide un documento válido únicamente a efectos no oficiales de prueba de propiedad (prueba no oficial de una propiedad que no está registrada en ninguna parte, áteme usted ese triple oxímoron por el rabo), que encima lo hace a través de una especie de asociación de náutica, y que para terminar, como guinda del pastel, pone "flag not applicable".

Y por si fuera poco, el propio documento dice:

"This document can not be interpreted as giving Dutch nationality to the craft, nor does it constitute the right to fly the flag of the Kingdom of the Netherlands as defined by Article 9 of the United Nations Convention on the Law of the Sea (UNCLOS). Consequently the Kingdom of the Netherlands does not accept any of the responsibilities listed in article 94 of UNCLOS."

Y luego nos asombramos de que alguien tenga dudas sobre la validez del papelito...

Los ingleses, al menos, lo han hecho mejor: allí tienen el SSR, similar al ICP, pero mucho más sólido; no hay más que ver el aspecto del papel:

Lo único raro que pone es:

"This certificate is not proof of legal ownership."

posesión legal que, por supuesto, se puede probar con un documento de compraventa.

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #15  
Antiguo 29-01-2020, 16:31
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Predeterminado Respuesta: Pabellón francés y G. Civil

UNCLOS (convención internacional sobre el derecho del mar):

Artículo 91. Nacionalidad de los buques.
1. Cada Estado establecerá los requisitos necesarios para conceder su nacionalidad a los buques, para su inscripción en un registro en su territorio y para que tengan el derecho de enarbolar su pabellón. Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar. Ha de existir una relación auténtica entre el Estado y el buque.

2. Cada Estado expedirá los documentos pertinentes a los buques a que haya concedido el derecho a enarbolar su pabellón.
Artículo 94. Deberes del Estado del pabellón.
1. Todo Estado ejercerá de manera efectiva su jurisdicción y control en cuestiones administrativas, técnicas y sociales sobre los buques que enarbolen su pabellón.

2. En particular, todo Estado:

a) Mantendrá un registro de buques en el que figuren los nombres y características de los que enarbolen su pabellón, con excepción de aquellos buques que, por sus reducidas dimensiones, estén excluidos de las reglamentaciones internacionales generalmente aceptadas; y

b) Ejercerá su jurisdicción de conformidad con su derecho interno sobre todo buque que enarbole su pabellón y sobre el capitán, oficiales y tripulación, respecto de las cuestiones administrativas, técnicas y sociales relativas al buque.



No me quedan dudas, Países Bajos dixit.......
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  #16  
Antiguo 30-01-2020, 00:40
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que raras son las relaciones con las autoridades en españa, en francia acogemos a la gendarmería marítima con la Botella de Pastis y las aceitunas, al final compartimos nuestros whatsapp y facebook y mas si afinidad !
Ese tema daría para tres libros, por no llevar tres bengalas hacemos extranjeros.
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  #17  
Antiguo 30-01-2020, 00:56
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Ese tema daría para tres libros, por no llevar tres bengalas hacemos extranjeros.
Discrepo y mucho . Es una simplificación muy grande del tema ABANDERAMIENTO y si no, solo hay que ver los que navegamos con banderas que no son la española y cada vez lo serán más .
Tres o cuatro libros darían las arbitrariedades, especificaciones , homologaciones y un largo etc de trabas que nos pone la administración . Eso si, libros de los "jartarse" a reír ....

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  #18  
Antiguo 30-01-2020, 07:47
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

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Ese tema daría para tres libros, por no llevar tres bengalas hacemos extranjeros.
Esto es mentira, yo me "hice extranjero" exiliado por una administracion sangrante e incompetente y por unos funcionarios que nos perseguian mas alla de toda logica..
Y ahora navego feliz, como manda el reglamento, bajo otra bandera mas grande, mas nueva y mas alta...



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  #19  
Antiguo 30-01-2020, 09:32
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

Pues a esa bandera tan grande le queda un telediario
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  #20  
Antiguo 30-01-2020, 10:30
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Editado por trabañarru en 30-01-2020 a las 10:33.
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  #21  
Antiguo 30-01-2020, 10:32
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Pues a esa bandera tan grande le queda un telediario
En mi caso los telediarios de 4 años y 7 meses, alguno igual no vive para contarlo.
En cualquier caso, no me quiero ni imaginar como estara la otra dentro de ese tiempo, continuara ondeando en el lugar y con el tamaño que por ley le corresponde, en un segundo plano .
Y despues, ya se vera, somos personas libres y de tal manera procederemos, hay mas vias que los que nos ofrece esta administracion...

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  #22  
Antiguo 05-02-2020, 09:58
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Predeterminado Re: Pabellón francés y G. Civil

Cita:
Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
En mi caso los telediarios de 4 años y 7 meses, alguno igual no vive para contarlo.
En cualquier caso, no me quiero ni imaginar como estara la otra dentro de ese tiempo, continuara ondeando en el lugar y con el tamaño que por ley le corresponde, en un segundo plano .
Y despues, ya se vera, somos personas libres y de tal manera procederemos, hay mas vias que los que nos ofrece esta administracion...

tictac...tictac
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  #23  
Antiguo 05-02-2020, 15:52
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Originalmente publicado por Pepota Ver mensaje
tictac...tictac
hay que tener muy mala leche para reírse de aquellos que no van a vivir más de los 4 años que dice el cofrade.
en fin...cada uno se retrata con el perfil que prefiere
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  #24  
Antiguo 04-02-2020, 19:57
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¿En serio, eso es lo que te han contado a ti?.
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Slava Ukrayini!.
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  #25  
Antiguo 30-01-2020, 23:25
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que raras son las relaciones con las autoridades en españa, en francia acogemos a la gendarmería marítima con la Botella de Pastis y las aceitunas, al final compartimos nuestros whatsapp y facebook y mas si afinidad !
En España nos empeñamos en hacer todo al reves... dejamos las puertas abiertas al delincuente y se las cerramos al que nos tiene que defender. En mi zona de navegación la mayoría de las experiencias con la GC del mar son en puerto enseñando la patrullera a los niños que se acercan.

No nos olvidemos que la normativa que controlan y aplican no la crea la Gc son nuestros políticos legisladores y según los tiempos nos van a presionar más. No dudo que este verano harán cumplir “cualquiera norma” por estupida que sea en nuestro querido mar menor.... eso significará patrullera en mar menor y denuncias “politicas” para luego tener una estadística de cuánto están arreglando las cosas y solucionando. Por supuesto los malos serán los que dan la cara, los trabajadores de la administración, no los políticos apuntándose méritos.

Un consejo, empatía, si queremos que nos traten bien siempre será mejor colaboración, buenos días agente... que necesita... que ser imprudente. En 5 años por mi zona nunca me han requerido. Aunque en ocasiones si los he visto con barcos que ha cruzado canal del Estacio a bastante velocidad sin respetar a los demás o con motos de agua haciendo barbaridades entre barcos y bañistas. En esos casos me alegro que se entretengan con esos “supuestos” compañeros de afición.
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