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Antiguo 19-02-2020, 14:18
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

El presupuesto de compra es importante, no cabe duda, pero aún lo es más el de mantenimiento. Atraque, seguro, inspecciones, material de seguridad, bricos, varada anual, etc, esas son las cuentas que, a mi modo de ver, deben marcar el tamaño máximo del barco, ya que los gastos aumentan exponencialmente a medida que subimos de eslora.

En cuanto marcas, para mí, y es mi humilde opinión, los bavarias son los Dacia de los barcos, poca calidad y poco precio, claro a mucha gente esto les cumple y es una opción, ¿por qué no? Los franceses que nombran son la clase media, siguiendo con el ejemplo, son los Seat, Renault, Peugeot, Opel, etc. Buena relación calidad precio, ofreciendo unos mínimos.

Un detalle, nombras el gasoil en el tema del presupuesto, en un velero siempre lo considerado como un gasto accesorio, no se suele pensar cuanto vas a gastar en combustible en un velero, ya que suele representar un porcentaje bajo de los gastos.
__________________
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  #2  
Antiguo 19-02-2020, 15:54
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

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Originalmente publicado por Calandria Ver mensaje
El presupuesto de compra es importante, no cabe duda, pero aún lo es más el de mantenimiento. Atraque, seguro, inspecciones, material de seguridad, bricos, varada anual, etc, esas son las cuentas que, a mi modo de ver, deben marcar el tamaño máximo del barco, ya que los gastos aumentan exponencialmente a medida que subimos de eslora.

En cuanto marcas, para mí, y es mi humilde opinión, los bavarias son los Dacia de los barcos, poca calidad y poco precio, claro a mucha gente esto les cumple y es una opción, ¿por qué no? Los franceses que nombran son la clase media, siguiendo con el ejemplo, son los Seat, Renault, Peugeot, Opel, etc. Buena relación calidad precio, ofreciendo unos mínimos.

Un detalle, nombras el gasoil en el tema del presupuesto, en un velero siempre lo considerado como un gasto accesorio, no se suele pensar cuanto vas a gastar en combustible en un velero, ya que suele representar un porcentaje bajo de los gastos.
Para nada de acuerdo con estas afirmaciones, los Babaria dentro de su precio son de mucha calidad, mejor que otros que se las dan de élite y para nada lo son.
Recuerdo en este mismo foro como un HR considerado de lo mejor , tuvo un problema y no pequeño en el casco, ósmosis etc..
Todos los barcos nuevos tienen cosas, la marca que consideras negativa fabrica o fabricaba muchas unidades al año y es lógico que hayan más problemillas que otros que fabrican muuucho menos unidades/año
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  #3  
Antiguo 19-02-2020, 17:11
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

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Originalmente publicado por Tonibretau Ver mensaje
Para nada de acuerdo con estas afirmaciones, los Babaria dentro de su precio son de mucha calidad, mejor que otros que se las dan de élite y para nada lo son.
Recuerdo en este mismo foro como un HR considerado de lo mejor , tuvo un problema y no pequeño en el casco, ósmosis etc..
Todos los barcos nuevos tienen cosas, la marca que consideras negativa fabrica o fabricaba muchas unidades al año y es lógico que hayan más problemillas que otros que fabrican muuucho menos unidades/año
Claro que puedes estar en desacuerdo, no son afirmaciones, son opiniones (de hecho pongo hasta que son humildes), y por supuesto que hasta un Swan te puede salir una unidad mala, de eso no se libra nadie, simplemente es más difícil o pasa menos. En cuanto a los Bavarias, son más baratos por algo, porque escatiman en detalles y su diseño es menos pulido para optimizar la construcción y abaratar costos. Que no digo yo que no puedas dar la vuelta al mundo en uno, como hay un Dacia que ha hecho el Dakar, pero nadie da duros a cuatro pesetas, y sin ser malos barcos, están un escalón por debajo, en consonancia con su precio.
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  #4  
Antiguo 19-02-2020, 19:53
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Claro que puedes estar en desacuerdo, no son afirmaciones, son opiniones (de hecho pongo hasta que son humildes), y por supuesto que hasta un Swan te puede salir una unidad mala, de eso no se libra nadie, simplemente es más difícil o pasa menos. En cuanto a los Bavarias, son más baratos por algo, porque escatiman en detalles y su diseño es menos pulido para optimizar la construcción y abaratar costos. Que no digo yo que no puedas dar la vuelta al mundo en uno, como hay un Dacia que ha hecho el Dakar, pero nadie da duros a cuatro pesetas, y sin ser malos barcos, están un escalón por debajo, en consonancia con su precio.
Efectivamente son opiniones, no tengo ningún babaria, pero si he navegado en varios, y también en otros de “clase superior”, y para nada es de un escalón inferior a otros catalogados de “clase superior”.
La construcción de estos barcos está muy optimizada y mecanizada, y para nada desmerecen.
Eso si son más baratos por su gran producción, pero no por su baja calidad.

También en este foro puedes mirar lo ocurrido con Un astillero inglés ,Oyster.
Puestos a comparar Oyster era hasta lo ocurrido con el Polina star, lo más de lo más, vamos varios escalones por encima de todos y ya ves
La publicidad y el posicionamiento de una firma , puede hacer variar opiniones , pero no debemos caer en valorar si no conocemos de primera mano lo que se dice.
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  #5  
Antiguo 20-02-2020, 09:20
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

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Originalmente publicado por Tonibretau Ver mensaje
Efectivamente son opiniones, no tengo ningún babaria, pero si he navegado en varios, y también en otros de “clase superior”, y para nada es de un escalón inferior a otros catalogados de “clase superior”.
La construcción de estos barcos está muy optimizada y mecanizada, y para nada desmerecen.
Eso si son más baratos por su gran producción, pero no por su baja calidad.

También en este foro puedes mirar lo ocurrido con Un astillero inglés ,Oyster.
Puestos a comparar Oyster era hasta lo ocurrido con el Polina star, lo más de lo más, vamos varios escalones por encima de todos y ya ves
La publicidad y el posicionamiento de una firma , puede hacer variar opiniones , pero no debemos caer en valorar si no conocemos de primera mano lo que se dice.
son baratos, por su gran producción.... son baratos, por su baja calidad... son baratos, por su envejecer prematuro... son baratos, por su mala carpintería...son baratos, porque de vigo a azores con rasca se medio destartalan... son baratos porque el mercado nuevo dicta que sean baratos y el mercado usado, todavía más.
alguien ha descrito una comparativa como si de coches se tratara y me parece acertada.
que un amigo tiene un Bavaria y le ha dado un buen resultado... pues si, claro. pero también tenemos el amigo que tiene un Bavaria con 15 años y parece que tiene 40...
apoyarse en casos particulares y puntuales no suele conducir a una buena deducción, en general.

la pena es que los belliure/oister/HR no costaran lo que un Bavaria.... algo tendrán.
salud
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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  #6  
Antiguo 20-02-2020, 12:15
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

yo añadiría que tambien por la mano de obra utilizada en la fabricación, no cuesta lo mismo un trabajador especializado, con experiencia y que sabe lo que hace, que el becario que pasaba por allí y lo han puesto a laminar.


tambien pienso que no se debe hacer categoría de la anécdota, aunque pueda salir un HR, Oyster, etc.. con un defecto, eso no los hace comparables cualitativamente a barcos de construcción más modesta.

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  #7  
Antiguo 20-02-2020, 12:49
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

a mi me resultan interesantes estos:


https://es.boats.com/veleros/1980-ha...y-352-7130968/


https://es.boats.com/veleros/1989-moody-346-6174974/


https://es.boats.com/veleros/1992-najad-360-7184320/


https://es.boats.com/veleros/2003-hanse-371-7080532/
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  #8  
Antiguo 20-02-2020, 16:29
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Predeterminado Re: dudas de navegante primerizo

buenas tardes y un cafe
perdona calandria no me entendiste con lo del gas-oil, me referia a que si me gasto mas en un barco en buen estado no me queda ni para gas-oil,jaja
saludos a todos y sigo mirando ya os contare
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a juan alberto
Calandria (21-02-2020)
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