La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #51  
Antiguo 20-04-2020, 16:50
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

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Originalmente publicado por juliusse Ver mensaje
Sundance kid, si tienes un enlace o copia de este comunicado, me interesaría verlo. Gracias a ti.

https://www.mitma.es/recursos_mfom/p...cante_gjvv.pdf

El punto E lo deja cristalino.
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Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
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  #52  
Antiguo 20-04-2020, 17:09
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Lo que yo leo es que la navegación recreativa NO está expresamente prohibida. No se permite como consecuencia de la prohibición de la circulación por vias públicas y evidentemente para coger el barco es necesario antes circular por una de estas vias.

Bajo mi punto de vista en el momento que se permita dicha circulación, automáticamente se abre la posibilidad de navegar. No tendría sentido que puedas coger un vehículo para ir al puerto y en cambio no pudieras sacar un barco.
  #53  
Antiguo 20-04-2020, 17:27
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Sundance kid, con mucho respecto.

El punto E no dice nada de un barco privado (extranjero además) con dueños que viven a bordo.

No es claro.
Lo que es claro es que no puede ir de su casa hasta su barco.
Lo que es claro es que regatas y otras son prohibidas
Lo que es claro es que ocio esta prohibido en vía pública. Pero la mar no esta vía pública.
Además, si necesitan de precisar que "En consecuencia, se evitarán salidas", es que no está claramente y expresamente prohibida. Pedir de evitar algo no es prohibir.
La ley tiene que estar precisa. Este "comunicación", que es una interpretación del BOE, no vale nada en derecho marítimo internacional. Hay convenciones en mar y no se puede hacer todo.



Conozco 5 barcos privados (un grupo de amigos) de varios nacionalidades(hollanda, francia, Alemania, Sueca y Finlandia) que navegaban juntos desde Barcelona hasta Coruña(pasa por allí hay 4 días), de puerto en puerto durante el confinamiento. Viven a bordo y no encontraban ningún problema. Ahora están en Brest. En Francia es diferente porque la navegación de recreo está expresamente prohibida. Pero van a poder continuar con condiciones hasta Alemania. No son profesionales, ni tampoco entregan barcos. Cruzan.
  #54  
Antiguo 20-04-2020, 20:50
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Cada uno que interprete lo que quiera, yo interpreto que efectivamente no se permite
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  #55  
Antiguo 21-04-2020, 18:44
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Hola a todos!!!
Yo estoy con lo que no saben lo que hacer y van a salto de mata, hablando mal y claro. Cada semana cambian las perspectivas y por tanto los criterios.

Como bien dicen se ha de prohibir expresamente la navegación de recreo y estar contemplado en un articulo de algún decreto para que las autoridades puedan tomar medidas al respecto o los malos multarte claro está.

En cuanto se pueda circular y moverte, si no dicen lo contrario se podrá navegar. En cuanto se pueda circular, creéis que van a poner fronteras en todos los accesos para que el confinamiento sea regional, municipal o de otro tipo? lo veo inviable a todas luces. Ya me dirás que un pobre señor de Lleida con una segunda residencia a menos de 100km de la costa no podrá desplazarse a ella? y sin embargo un señor que viva a 100km de la costa dentro de la misma provincia si? no lo veo claro. Las normas y leyes han de ser claras e igualitarias.

Al igual que no veo claro que no dejen abrir bares y restaurantes y demás locales de ocio (que no sean multitudinarios en plan conciertos) dado que cada día que pasa es un autonomo que no levantará cabeza.

Como alguien dijo, la economía se puede llevar más personas por delante que el covid, sin animo de ofender a nadie. Y el Gobierno tiene la dura tarea, muy muy dura, de buscar un equilibrio que proteja a la máxima población posible de contagios y de la pandemia pero intentando restablecer la economía y los puestos de trabajo. En quince días se han destruido más puestos de trabajo que en todo el 2008 con la crisis de la cual ya no nos acordamos.

Si esto continua así... nos tendremos que ir a los barcos... pero en plan waterworld o madmax.

Espero que la pandemia termine y encuentren una cura ya (retroviral) porque la vacuna va para largo. El mundo está sufriendo doblemente, por las muertes y por no poder pagar las facturas y no ver un futuro.
  #56  
Antiguo 21-04-2020, 19:02
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Buenas tardes,

En mi opinión no va a ser un verano normal. Igual si que podemos ir a las poblaciones de segunda residencia y los lista 7ª nos dejan navegar incluso a baleares ( por eso de por lo menos que puedan tener 4 turistas).

Pero no veo como van a abrir restaurantes y bares ( hoteles ni me lo planteo).

Hace 10 años la crisis arrasó con el sector inmobiliario, esta vez será el sector turístico. ¿Haremos mejor las cosas?¿Habremos aprendido algo?

No brindo
  #57  
Antiguo 21-04-2020, 21:26
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Los propietarios de barcos tenemos un problema, con un delito nuevo, el de envidia, hasta hace unos diez dias y desde un dia antes del estado de alarma, se encontraba fondeado un velero en Formentera, al que la Guardia Civil alegando un delito desconocido (el patron dijo de envidia) obligo a volver a su puerto base en Valencia.
En fin vamos a ver que pasa.
  #58  
Antiguo 21-04-2020, 21:38
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Envidia ? Más bien risa de ver cómo queriendo hacerse el Robinson delante de la prensa se ha tenido que ir con el rabo entre las patas , mientras sus vecinos de fondeo, mucho más discretos , ahí siguen
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soysuxo_2 (23-04-2020)
  #59  
Antiguo 22-04-2020, 00:20
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Cita:
Originalmente publicado por FernandoR Ver mensaje
Hola a todos!!!
Yo estoy con lo que no saben lo que hacer y van a salto de mata, hablando mal y claro. Cada semana cambian las perspectivas y por tanto los criterios.

Como bien dicen se ha de prohibir expresamente la navegación de recreo y estar contemplado en un articulo de algún decreto para que las autoridades puedan tomar medidas al respecto o los malos multarte claro está.

En cuanto se pueda circular y moverte, si no dicen lo contrario se podrá navegar. En cuanto se pueda circular, creéis que van a poner fronteras en todos los accesos para que el confinamiento sea regional, municipal o de otro tipo? lo veo inviable a todas luces. Ya me dirás que un pobre señor de Lleida con una segunda residencia a menos de 100km de la costa no podrá desplazarse a ella? y sin embargo un señor que viva a 100km de la costa dentro de la misma provincia si? no lo veo claro. Las normas y leyes han de ser claras e igualitarias.

Al igual que no veo claro que no dejen abrir bares y restaurantes y demás locales de ocio (que no sean multitudinarios en plan conciertos) dado que cada día que pasa es un autonomo que no levantará cabeza.

Como alguien dijo, la economía se puede llevar más personas por delante que el covid, sin animo de ofender a nadie. Y el Gobierno tiene la dura tarea, muy muy dura, de buscar un equilibrio que proteja a la máxima población posible de contagios y de la pandemia pero intentando restablecer la economía y los puestos de trabajo. En quince días se han destruido más puestos de trabajo que en todo el 2008 con la crisis de la cual ya no nos acordamos.

Si esto continua así... nos tendremos que ir a los barcos... pero en plan waterworld o madmax.

Espero que la pandemia termine y encuentren una cura ya (retroviral) porque la vacuna va para largo. El mundo está sufriendo doblemente, por las muertes y por no poder pagar las facturas y no ver un futuro.
En cuanto se permita movilidad, todo lo demás es incontrolable.

Si no abren hoteles legalmente, seguro que hay quien trabaja en B... Sobre todo alquileres vacacionales. Hay que subsistir. Cosa que personalmente prefiero a otras actividades como "guarderias".

Y sino, pues habrá que irse de acampada libre, a falta de barco.

Personalmente, tengo mis dudas a si merece la pena vivir arruinado por el miedo. Tal vez las muertes sean el peaje para el progreso de los supervivientes. Según números oficiales no llegamos a 200.000 muertos en el mundo. Sólo en el genocidio de Ruanda de mediados de los 90 murieron 4 veces mas (800.000). No se paró el mundo. Cosas veredes...
__________________
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Garbinet (22-04-2020), Karonte1888 (22-04-2020)
  #60  
Antiguo 22-04-2020, 01:00
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
En cuanto se permita movilidad, todo lo demás es incontrolable.



Si no abren hoteles legalmente, seguro que hay quien trabaja en B... Sobre todo alquileres vacacionales. Hay que subsistir. Cosa que personalmente prefiero a otras actividades como "guarderias".



Y sino, pues habrá que irse de acampada libre, a falta de barco.



Personalmente, tengo mis dudas a si merece la pena vivir arruinado por el miedo. Tal vez las muertes sean el peaje para el progreso de los supervivientes. Según números oficiales no llegamos a 200.000 muertos en el mundo. Sólo en el genocidio de Ruanda de mediados de los 90 murieron 4 veces mas (800.000). No se paró el mundo. Cosas veredes...
Eso diselo a los de 40 años que están entubados en la UCI en posición prono, ya veras si les parece bien seguir con el confinamiento...

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  #61  
Antiguo 22-04-2020, 08:33
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Yo creo que una vez se permita circular con el coche se permitirá navegar también. El tema charter lo veo más complicado. No veo como unas personas de un núcleo familiar o de amigos pueden propagar el virus, si encima no pueden acudir a aglomeraciones que sí se ha demostrado que son un gran problema.

Esto aunque no nos demos cuenta, es siempre un equilibrio coste-beneficio. Se deja trabajar aunque esto aumenta el riesgo de contagio. Se permite a los niños salir aunque con esto pase lo mismo y estoy seguro que se dejará navegar por lo menos para mantener con vida a otro sector. A ver si alguien se da cuenta de lo que movemos, con todos los palos que sufrimos en este país.

Espero que todos seamos conscientes de lo que nos jugamos y cuando se relajen las medidas no hagamos el cafre. El gobierno debe de copiar las medidas de los países que han tenido buenos resultados como Corea del Sur y obligar a usar mascarillas en público.

Ayer no falleció nadie en la provincia de Valencia, no sé como estaremos dentro de dos semanas pero si el contagio se reduce mucho no se podrá extender esta situación sine die

Ánimo a todos y espero que pronto podamos brindar
  #62  
Antiguo 22-04-2020, 08:48
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Ayer la subdelegacion del Gobierno en Baleares obligo a un catamaran de bandera Canadiense a dejar su fondeo en s’espalmador y volver a su puerto base (terranova) ante la imposibilidad de tamaño cacicada, y que puertos de las Islas le dejaran atracar, consiguio un permiso del Gobierno de Italia, para atracar en el puerto de Carloforte.
Es alucinante, no pudieron alegar en que normativa se amparaban para ello, ya que como indicaron los abogados del capitan especialistas en derecho maritimo, en el RDL no existe ninguna prohibición al fondeo.
Es de resaltar que estaban fondeados en Ibiza desde el 7 de marzo, y tanto el capitan como su mujer son especialistas medicos, y a la vista de la problematica del Covid 19 se ofrecieron para ayudar en los hospitales, y les dijeron que era muy complicado convalidar sus titulos.
Estamos en un pais de pandereta, cada cual que saque la conclusión que quiera, pero me parece que este verano los despachos de abogados maritimos van a tener trabajo.
Buen dia y buena mar.
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enric rosello (22-04-2020), Garbinet (22-04-2020), markuay (22-04-2020), vito928 (24-04-2020)
  #63  
Antiguo 22-04-2020, 09:24
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

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Originalmente publicado por trempallamps Ver mensaje
Ayer la subdelegacion del Gobierno en Baleares obligo a un catamaran de bandera Canadiense a dejar su fondeo en s’espalmador y volver a su puerto base (terranova) ante la imposibilidad de tamaño cacicada, y que puertos de las Islas le dejaran atracar, consiguio un permiso del Gobierno de Italia, para atracar en el puerto de Carloforte.
Es alucinante, no pudieron alegar en que normativa se amparaban para ello, ya que como indicaron los abogados del capitan especialistas en derecho maritimo, en el RDL no existe ninguna prohibición al fondeo.
Es de resaltar que estaban fondeados en Ibiza desde el 7 de marzo, y tanto el capitan como su mujer son especialistas medicos, y a la vista de la problematica del Covid 19 se ofrecieron para ayudar en los hospitales, y les dijeron que era muy complicado convalidar sus titulos.
Estamos en un pais de pandereta, cada cual que saque la conclusión que quiera, pero me parece que este verano los despachos de abogados maritimos van a tener trabajo.
Buen dia y buena mar.
Yo creo que,a la vista de la sintaxis que empleas en tu texto,, a tí te resulta factible hacernos llegar tu parecer sin necesidad de consignar la expresión "país de pandereta",que a mí,me resulta ofensiva.Edita el texto,borras aquella expresión y te podremos leer sin necesidad alguna de este tipo de intervenciones que al final se giran en contra de todos,porqué son la espoleta del cerramiento del hilo.
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Atarip (22-04-2020), Avante (22-04-2020), hma (22-04-2020), Magdale (22-04-2020), Manu-Okavango (22-04-2020), scampolo (22-04-2020), sundancekid (25-04-2020)
  #64  
Antiguo 22-04-2020, 19:15
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

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Lo que a ellos les parezca, como lo que nos parezca a cualquiera de los de aquí: es intrascendente. Las decisiones las toman otros. Es el sistema votado y acatado.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing
Garbinet (22-04-2020)
  #65  
Antiguo 22-04-2020, 20:01
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Yo creo que,a la vista de la sintaxis que empleas en tu texto,, a tí te resulta factible hacernos llegar tu parecer sin necesidad de consignar la expresión "país de pandereta",que a mí,me resulta ofensiva.Edita el texto,borras aquella expresión y te podremos leer sin necesidad alguna de este tipo de intervenciones que al final se giran en contra de todos,porqué son la espoleta del cerramiento del hilo.
Siento que te ofenda lo de pais de pan., lo siento no era mi intención, pero yo que llevo muchos años dedicandome al mundo del derecho y se lo que es realmente indefensión, te puedo decir que es una indefensión, como las muchas a las que nos tienen sometidas las diversas administraciones de este pais (tenemos,casi 100000 normas, leyes, decretos, etc, de las cuales 70.000 son autonomicas, lo que vale aqui no vale alla) tal vez tendria que haberle llamado con el calificativo que se denominan a las republicas centroamericanas, con los productos de Canarias, no me atrevo a ponerlo (por no ofender), pero es lo que tenemos, cuando,nos quejamos de la exhaustivo normativa de aplicación a nuestras embarcaciones, que nos obliga a cambiar de Bandera, si de nuestra amada bandera, ¿no se crea polemica?
Por cierto textualmente la norma dice “Cualquier tema sobre la Covid 19, que derive a politica, broncas o simplemente sea generalista no nautico, sera cerrado o borrado....”
yo simplemente he hecho una calificación coloquial de un hecho que nos podria haber pasado a cualquiera y en ningún caso con animo de ofender.
Bon vent.
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Garbinet (22-04-2020), ManelvallsVila (23-04-2020)
  #66  
Antiguo 22-04-2020, 21:37
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Hola, venga no os peléis por cualquier cosa.

Os traigo noticias:

El estado de alarma se tendrá que prolongar los largos meses que dure la fase de desconfinamiento

https://www.lavanguardia.com/vida/20...ento-fase.html

Animos y un saludo.
  #67  
Antiguo 22-04-2020, 21:44
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Predeterminado Re: Será este verano, el verano de los barcos?

Cualquier tema sobre la COVID-19 que derive a política, broncas o simplemente sea generalista no náutico, será cerrado o borrado.
Por favor, cumplan las normas del foro.
Si quieren debatir sobre la terrible situación que estamos viviendo y su gestión, en internet hay mil sitios, este no lo es.
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