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Antiguo 21-04-2020, 02:01
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

Buenas noches a tod@s


Después de leer vuestros comentarios y por aportar mi granito de arena y darle algo mas de luz al compañero, recopilo un poco.
Y ya os pido disculpas por el tocho, pero creo que es interesante aclarar algunas cosas.

- Mejor tener titulación, importante tener los conocimientos básicos para la práctica del buceo al igual que con cualquier otro deporte o actividad.

Imaginaros que os hago la siguiente pregunta.

Soy buceador y no se si comprarme un barco para ir a bucear de vez en cuando o alquilarlo.

Que me recomendais, me compro uno de 15 metros o una zodiac de 6 metros?

No tengo ni titulación ni nada, pero total, para ir a dar una vuelta y pegarme un chapuzón, no pasa nada, verdad? Total es como llevar un coche pero por encima del agua y solo va a ser un par de días al mes.


La legislación de buceo deportivo en España es bastante clara, eso no quiere decir que sea correcta ni que yo esté de acuerdo con todo lo legislado.
No se puede realizar la actividad del buceo en solitario, la unidad mínima es la pareja.
Obligatorio para la practica del buceo, titulación, certificado médico en vigor (2 Años), seguro para la práctica del buceo.

No está permitida la práctica del buceo deportivo dentro de los puertos.

Botella o compresor.

Para la práctica del buceo deportivo no está permitido el uso de compresores desde tierra.

Un compresor (gasolina o eléctrico) te puede costar tranquilamente más de 2000 € + mantenimiento, para ello debes tener los conocimientos y titulaciones que marca la legislación para su manipulación, además de que debe haber una persona en tierra para el control y manipulación del mismo, además de estar pendiente y preparado en caso de cualquier eventualidad y tener unas titulaciones en Soporte Vital Básico, Administración de Oxígeno y saber activar un plan de emergencia y evacuación.

Botella, suele costar sobre los 150-200€, es necesario llevarlas a llenar a un centro de carga autorizado, cada carga entre 3€ y 7€.
La botella tiene que pasar unas revisiones para que pueda estar operativa.
Una revisión visual anual, sobre los 20€
Una revisión de resistencia a alta presión cada 3 años en Cataluña, 5 años en el resto de España. alrededor de 40€.

Desde mi humilde opinión, creo que te sale mas a cuenta hacer un curso de buceo básico, B1E de FEDAS, OW de PADI, SSI, etc.
Y llevar en el barco un mínimo de equipo para las eventualidades o disfrutar de una inmersión durante tus fondeos.

Botella, si crees que vas a sacarle mucho partido, compra una de 12 litros, menos no te sale a cuenta, más grande no es necesario.

Ten en cuenta los gastos de mantenimiento.

Si no vas a sacarle partido, como decía el compañero, le pagas al buzo profesional.
También se puede alquilar una botella por dias, aprox 10€-12€ dia, previa presentación de la titulación en el centro de buceo.

En lo referente a consumos, una persona adulta tiene una capacidad pulmonar media de 4 litros y tiene un consumo medio de 20 litros por minuto a 1 Atm. Superficie.

Cierto es también que, de media, en cada inspiración/espiración normal no forzada se intercambia aproximadamente 0.5 litros

A 3m de profundidad 20x1,3= 26 litros/ minuto

Ojo.
Cuando a veces leemos en algunos catálogos, consumos de 1 o 1,5 litros por minuto en superficie, es por que lo calculan en base a una persona que aguanta + - 1 minuto en apnea.
Pero si haces el curso de buceo, te darás cuenta que eso no es sano en el buceo, nada sano.
Una cosa es coger aire en superficie, bajar y soltarlo otra vez arriba y otra muy distinta es coger aire de una botella a una profundidad X y subir a superficie sin soltar ese aire.

Las botellas que se comentaban de 0,5 litros estan cargadas a 200 Atm, por lo que tiene un contenido respirable de 100 litros, por lo que nos da un tiempo de utilización aproximado de 3,8 minutos.
Aunque las mas usadas suelen ser de 0,23 litros y 0,44 litros, al menos las de la marca Spare Air, para mi las mas fiables y que en muy contadas ocasiones llevamos nosotros.

Para una emergencia de bajo y subo, vale, para nada mas.
Para la recarga necesitarás otra botella de mayor tamaño, ya que se suele hacer por trasvase.
Estas botellas suelen costar alrededor de los 280€
En el mercado existen otras que dicen llenarse con una bomba manual, no las he utilizado nunca ni las he tenido en la mano, pero dudo que con una bomba manual podamos llegar a conseguir 200 bares de presión.

Bueno, ya está bien de escribir.
Perdonad por el tocho.

__________________
NOVATO HASTA LA MEDULA Y ORGULLOSO ARMADOR DEL CALIPSO
Y para los momentos que no estoy arriba

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Editado por juframa en 21-04-2020 a las 02:10.
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chukel (05-08-2023), Tabeirón Coruña (22-04-2020), Xenofonte (21-04-2020)
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Antiguo 21-04-2020, 13:04
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

[quote=juframa;2243938]Buenas noches a tod@s


Después de leer vuestros comentarios y por aportar mi granito de arena y darle algo mas de luz al compañero, recopilo un poco.
Y ya os pido disculpas por el tocho, pero creo que es interesante aclarar algunas cosas.

- Mejor tener titulación, importante tener los conocimientos básicos para la práctica del buceo al igual que con cualquier otro deporte o actividad.

Imaginaros que os hago la siguiente pregunta.

Soy buceador y no se si comprarme un barco para ir a bucear de vez en cuando o alquilarlo.

Que me recomendais, me compro uno de 15 metros o una zodiac de 6 metros?

No tengo ni titulación ni nada, pero total, para ir a dar una vuelta y pegarme un chapuzón, no pasa nada, verdad? Total es como llevar un coche pero por encima del agua y solo va a ser un par de días al mes.


La legislación de buceo deportivo en España es bastante clara, eso no quiere decir que sea correcta ni que yo esté de acuerdo con todo lo legislado.
No se puede realizar la actividad del buceo en solitario, la unidad mínima es la pareja.
Obligatorio para la practica del buceo, titulación, certificado médico en vigor (2 Años), seguro para la práctica del buceo.

No está permitida la práctica del buceo deportivo dentro de los puertos.

Botella o compresor.

Para la práctica del buceo deportivo no está permitido el uso de compresores desde tierra.

Un compresor (gasolina o eléctrico) te puede costar tranquilamente más de 2000 € + mantenimiento, para ello debes tener los conocimientos y titulaciones que marca la legislación para su manipulación, además de que debe haber una persona en tierra para el control y manipulación del mismo, además de estar pendiente y preparado en caso de cualquier eventualidad y tener unas titulaciones en Soporte Vital Básico, Administración de Oxígeno y saber activar un plan de emergencia y evacuación.

Botella, suele costar sobre los 150-200€, es necesario llevarlas a llenar a un centro de carga autorizado, cada carga entre 3€ y 7€.
La botella tiene que pasar unas revisiones para que pueda estar operativa.
Una revisión visual anual, sobre los 20€
Una revisión de resistencia a alta presión cada 3 años en Cataluña, 5 años en el resto de España. alrededor de 40€.

Desde mi humilde opinión, creo que te sale mas a cuenta hacer un curso de buceo básico, B1E de FEDAS, OW de PADI, SSI, etc.
Y llevar en el barco un mínimo de equipo para las eventualidades o disfrutar de una inmersión durante tus fondeos.

Botella, si crees que vas a sacarle mucho partido, compra una de 12 litros, menos no te sale a cuenta, más grande no es necesario.

Ten en cuenta los gastos de mantenimiento.

Si no vas a sacarle partido, como decía el compañero, le pagas al buzo profesional.
También se puede alquilar una botella por dias, aprox 10€-12€ dia, previa presentación de la titulación en el centro de buceo.

En lo referente a consumos, una persona adulta tiene una capacidad pulmonar media de 4 litros y tiene un consumo medio de 20 litros por minuto a 1 Atm. Superficie.

Cierto es también que, de media, en cada inspiración/espiración normal no forzada se intercambia aproximadamente 0.5 litros

A 3m de profundidad 20x1,3= 26 litros/ minuto

Ojo.
Cuando a veces leemos en algunos catálogos, consumos de 1 o 1,5 litros por minuto en superficie, es por que lo calculan en base a una persona que aguanta + - 1 minuto en apnea.
Pero si haces el curso de buceo, te darás cuenta que eso no es sano en el buceo, nada sano.
Una cosa es coger aire en superficie, bajar y soltarlo otra vez arriba y otra muy distinta es coger aire de una botella a una profundidad X y subir a superficie sin soltar ese aire.

Las botellas que se comentaban de 0,5 litros estan cargadas a 200 Atm, por lo que tiene un contenido respirable de 100 litros, por lo que nos da un tiempo de utilización aproximado de 3,8 minutos.
Aunque las mas usadas suelen ser de 0,23 litros y 0,44 litros, al menos las de la marca Spare Air, para mi las mas fiables y que en muy contadas ocasiones llevamos nosotros.

Para una emergencia de bajo y subo, vale, para nada mas.
Para la recarga necesitarás otra botella de mayor tamaño, ya que se suele hacer por trasvase.
Estas botellas suelen costar alrededor de los 280€
En el mercado existen otras que dicen llenarse con una bomba manual, no las he utilizado nunca ni las he tenido en la mano, pero dudo que con una bomba manual podamos llegar a conseguir 200 bares de presión.

Bueno, ya está bien de escribir.
Perdonad por el tocho.

[/QUOTE

Me ha parecido una exposición realista y sin partidismos, solo te ha faltado decir que hay que ir en pareja si no quieres cometer una ilegalidad. Al hilo de este tema yo te expongo una situación que puede suceder.

Yo tengo el open water diver de SSI con unas 25 inmersiones y navego, mejor dicho costeo, una gran parte de las veces en solitario con una pesca paseo. Las funciones, pescar y/o nadar, incluso en otoño y primavera.

Imaginemos que me quedo sin gobierno por un cabo o red atrapado en la hélice, todo esto con viento que me lleva a la costa rocosa (costa brava). Desde luego puedo intentar, cuchillo en mano, lanzarme al agua y haciendo apnea retirar el cabo, pero estaréis conmigo que es mas rápido y seguro con botella, sea la que sea.
Un biberón es la forma mas rápida de solucionar el problema (en mi caso que no soy un experto y tardo lo mio en preparar el equipo) de 1 litro me da para 8', de 0,5 para 4'. No creéis que es tiempo suficiente para desenredar el cabo?. Eso si, estaremos incumpliendo lo de ir por parejas, pero esto ultimo me la trae al pairo.
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  #3  
Antiguo 21-04-2020, 15:57
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

Perdona, si has mencionado lo de no ir solos. Debe ser el confinamiento que no leo bien
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  #4  
Antiguo 21-04-2020, 19:40
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

bricol, yo pienso que si ya tienes decidido adquirir un equipo, te aconsejaría un equipo pequeño pero de 5 litros que puedes colgarte de bandolera y te dejará trabajar con algo más de tranquilidad en cuanto a duración del aire disponible.
Trabajar sometido a la presión del tiempo de duración del aire, te puede llevar a cometer errores por las prisas. Por ejemplo arriesgar más de la cuenta al meterte debajo del casco con oleaje por miedo a quedarte sin aire.
Piensa que no estas entrenado para trabajar en esas situaciones de estres como la gente de las grandes regatas que seguro que lo practican.
Es una opinión muy personal y espero que nunca tengas que utilizarlo, pero llevando algo más de aire seguro que irías más tranquilo.
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bricol (21-04-2020), Xenofonte (21-04-2020)
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Antiguo 21-04-2020, 20:32
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

más aire = mucho más peso, ya te requiere jacket para compensar flotabilidad... yo con una 5l aguanto 20-25 minutos, no pesa y no tengo ni que llevar jacket (incluso si me pongo el neopreno tengo que ponerle de 1 a 2 kilos porque floto)... si no puedes apañar el marrón en 20-25 minutos, es que no puedes apañarlo... una de 5 es comodísima para recados tipo pasarle una esponja al barco y quitar con el cuchillo un cabo, todo lo demás, a mi me parecen armatrostes, que quieres revolverte debajo del barco y solo te vas descompensando, regulando la flotabilidad, ostiando el barco con la botella, girándote sin querer por la corriente, eres un auténtico corcho... yo tengo bastante expe con la botella debajo del barco, y no contemplo otra opción
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bricol (21-04-2020), Selvaard (22-04-2020), Xenofonte (21-04-2020)
  #6  
Antiguo 22-04-2020, 13:00
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

Una ronda para todos por mi cuenta.
El camarada JUFRAMA lo ha explicado todo muy claro y pocas cosas se le han quedado en el tintero.
Hay ciertas normas que por estar recogidas en las leyes hay que cumplirlas, y hay otras normas que sin estar escritas también hay que cumplirlas.
- Nunca se bebe bucear sin titulación. Porque lo dice la ley y por los peligros "no visibles" que entraña el buceo. Mirad lo que es la "sobrepresión pulmonar", sus consecuencias y por que se produce.
- Nunca bucees solo. Y si solo vas a bajar a liberar el ancla hazlo con alguien que te vigile y esté capacitado para ayudarte en caso de problemas. INCLUSO PARA BUCEAR EN APNEA. Si estas solo o tu compañía no reúne las condiciones necesarias para poder auxiliarte en caso de necesidad, no se bucea. Marcas el punto, liberas el fondeo y otro rato vuelves con alguien que te pueda ayudar a recuperar el fondeo.
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  #7  
Antiguo 22-04-2020, 16:48
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Predeterminado Re: Buceo con compresor y manguera

Como ya he comentado, sin mucha experiencia pero con titulación, buceo. Se cual es la reglamentación y que no se puede bucear solo. Pero si se puede navegar solo, entonces contestame lo siguiente:
Voy costeando solo con distancia prudencial de la costa rocosa (costa brava) según el sentido del viento. En ese momento se me enreda en la hélice una red o cabo. Que hago?

1.- Suelto ancla esperando anclar y llamo a salvamento marítimo. En algunas zonas y a menos se 100 m de la costa tenemos profundidades de 50 metros.
2.-Viendo que el viento no me llama hacia las rocas, simplemente llamo a salvamento marítimo.
3.-Viendo que tengo tiempo y sin riesgo de colisión me sumerjo en el agua con botella y desenredo la hélice.
4,- Lo anterior pero soltando ancla previamente con el riesgo de enrocar.
5.-Simplemente llamo a salvamento marítimo y espero que llegue a tiempo antes que colisione.
6.-Me dejo llevar hasta las rocas, escalo por estas y que le den por culo al barco.
7.-Aunque tenga claro que pueda desatascar la hélice no me tiro al agua porque no voy acompañado e incumplo la reglamentación.
8.-Ninguna de las anteriores.
9.-Llamo a mi tía Gertrudis para que me haga compañía y cumplir con la reglamentación.
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