Luz al final del túnel

[trabañarru]

Originalmente publicado por labascal

https://cloud.tapatalk.com/s/5eabdc76...0-00469760.pdf
Subo el archivo q circula completo, Sam, Trabañarru.

Validez de esto, interpretaciones?

Me acaba de llegar por watsup tambien.

Merci


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valido es, hay que leerlo y entenderlo.
Yo que vivo en el mismo municipio en el que tengo el barco, podre ir a hacer mantenimiento el lunes que es cuando empieza la fase 0.
NO podre salir a navegar.

En la fase 1 los que viven en el municipio podran salir a navegar .

En la fase 2 podran revisar los barcos y navegar los que viven en la provincia ( no comunidad autonoma) donde se encuentra el barco.

En la fase 3 no hay ninguna limitacion geografica.

ESto es lo que aparece en ese papel.

[labascal]

Originalmente publicado por trabañarru

valido es, hay que leerlo y entenderlo.
Yo que vivo en el mismo municipio en el que tengo el barco, podre ir a hacer mantenimiento el lunes que es cuando empieza la fase 0.
NO podre salir a navegar.

En la fase 1 los que viven en el municipio podran salir a navegar .

En la fase 2 podran revisar los barcos y navegar los que viven en la provincia ( no comunidad autonoma) donde se encuentra el barco.

En la fase 3 no hay ninguna limitacion geografica.

ESto es lo que aparece en ese papel.

Gracias, interpreto igual, pero no me casa con la limitación de los paseos a 1km y las franjas horarias etc (no me he leido el BOE, solo periodicos...) por eso la dudas. No me sorprenderían problemas de coordinación entre ministerios...

De todas maneras buenas noticas!


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[trabañarru]

Originalmente publicado por labascal

Gracias, interpreto igual, pero no me casa con la limitación de los paseos a 1km y las franjas horarias etc (no me he leido el BOE, solo periodicos...) por eso la dudas. No me sorprenderían problemas de coordinación entre ministerios...

De todas maneras buenas noticas!


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En pueblos de menos de 5000 habitantes no hay limitacion horaria, yo puedo estar en la calle, de 6 am a 23 pm.
En poblaciones de mas de 5000 las limitaciones horarias son de 3 h segun tengo entendido.
Tampoco intentemos ahora salir a bonitos el lunes, o que los de Bilbo se desplacen a Laredo.
MIrar de donde venimos, habra cosas que se podrian haber echo de otra forma, mejor que hace dos dias estamos fijo!! , yo al menos si y como yo otros muchos, en mi puerto ya tengo mas barcos para mirar y arrancar, los amigos estamos para ayudarnos..
NO se, yo lo veo positivo

[zezale]

Originalmente publicado por trabañarru

valido es, hay que leerlo y entenderlo.
Yo que vivo en el mismo municipio en el que tengo el barco, podre ir a hacer mantenimiento el lunes que es cuando empieza la fase 0.
NO podre salir a navegar.

En la fase 1 los que viven en el municipio podran salir a navegar .

En la fase 2 podran revisar los barcos y navegar los que viven en la provincia ( no comunidad autonoma) donde se encuentra el barco.

En la fase 3 no hay ninguna limitacion geografica.

ESto es lo que aparece en ese papel.

Egunon,cafe para todos

No termino de ver muy claro lo de la fase 1...por mas vueltas que le doy al documento...no termino de entender que este parrafo se refiera a nosotros:

B) En la fase I la navegación de recreo puede desarrollarse atendiendo a su
consideración como turismo activo y de naturaleza por grupos limitados
(actividades culturales y de ocio).

Y si que entiendo que hasta la fase 3 no se podra salir a navegar,tal y como entendemos la gran mayoria de aqui como navegar, osea barco deportivo a motor y pesca.

[trabañarru]

Originalmente publicado por zezale

Egunon,cafe para todos

No termino de ver muy claro lo de la fase 1...por mas vueltas que le doy al documento...no termino de entender que este parrafo se refiera a nosotros:

B) En la fase I la navegación de recreo puede desarrollarse atendiendo a su
consideración como turismo activo y de naturaleza por grupos limitados
(actividades culturales y de ocio).

Y si que entiendo que hasta la fase 3 no se podra salir a navegar,tal y como entendemos la gran mayoria de aqui como navegar, osea barco deportivo a motor y pesca.

Hay que leer la primera pagina del documento donde se dejan claros los conceptos de navegacion como turismo activo

«Por navegación de recreo o deportiva, se entiende aquella cuyo objeto
exclusivo sea el recreo, la práctica del deporte sin propósito lucrativo o la pesca
no profesional, por su propietario o por otras personas que puedan utilizarla,
mediante arrendamiento, contrato de pasaje, cesión o por cualquier otro título,
siempre que en estos casos el buque o embarcación no sea utilizado por más de
doce personas, sin contar con su tripulación».

Por lo dicho, tampoco suscita dudas la consideración de la navegación deportiva o de recreo como actividad de ocio, deporte y turismo. Esta consideración es la que obliga a interpretar las fases de transición a la normalidad cuando dentro del transporte marítimo incluye la autorización de actividades náuticas de recreo.

[Jorge T]

Entonces, comenzando la Fase I se podría salir a pescar con otra persona desde embarcación, o entendí mal ?? El bote está fondeado en el municipio donde resido

[relojero]

De todas formas en el mismo párrafo se vuelcan conceptos contradictorios entre sí...
Parece que se refieren solo a actividades profesionales, por ejemplo paseos turísticos, con actividades de ocio ¿particulares o negocio?
¿Horarios?
¿Cuantas personas te pueden acompañar?
¿Parentesco?
Si todo esto lo dejamos al criterio de la patrullera de turno, el lío está montado.
Saco a colación el tema de los municipios de Plentzia y Górliz.
Una acera de Plentzia es el puerto y la acera contraria Górliz, (4 mtrs.).
Pues bien si el de Górliz tiene un huerto en Plentzia, puede ir a recoger los tomates, pero si vive en la acera de enfrente...no puede ir al barco.
Exactamente de locos.
Eso sí desde la ventana de casa, con la caña llega al agua

[zezale]

Gracias por la aclaracion Trabañarru,pero sigo sin verme dentro del grupo de turismo activo y de naturaleza,por mas veces que lo leo...esperare al segundo cafe de la mañana y lo volvera a intentar

[TXELFI]

Yo creo que lo más importante es empezar la casa por los cimientos y que para empezar podamos ir a visitar el barco el 11 de Mayo, porque después de 2 meses abandonado lo mismo nos encontramos con que el barco ha cambiado de color o qué se yo.

[CYRANO I]

Originalmente publicado por TXELFI

Yo creo que lo más importante es empezar la casa por los cimientos y que para empezar podamos ir a visitar el barco el 11 de Mayo, porque después de 2 meses abandonado lo mismo nos encontramos con que el barco ha cambiado de color o qué se yo.

Buenas Txelfi, a partir del 4 de mayo puedes visitar el barco si lo tienes en el mismo municipio. Si está en distinto municipio pero en la misma provincia sería a partir del 25 de mayo. En cualquier otro caso sería a partir del 8 de junio. Creo que lo he dicho bien.
Yo podré el próximo lunes 4, pero por si acaso, llamaré al Náutico.

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por CYRANO I

Buenas Txelfi, a partir del 4 de mayo puedes visitar el barco si lo tienes en el mismo municipio. Si está en distinto municipio pero en la misma provincia sería a partir del 25 de mayo. En cualquier otro caso sería a partir del 8 de junio. Creo que lo he dicho bien.
Yo podré el próximo lunes 4, pero por si acaso, llamaré al Náutico.

Y que pasa,que hay dos desescaladas?
La sanitaria,que va por provincias,y la nautica que va por municipios?
Yo no entender

[Lohitzune]

Originalmente publicado por CYRANO I

Buenas Txelfi, a partir del 4 de mayo puedes visitar el barco si lo tienes en el mismo municipio. Si está en distinto municipio pero en la misma provincia sería a partir del 25 de mayo. En cualquier otro caso sería a partir del 8 de junio. Creo que lo he dicho bien.
Yo podré el próximo lunes 4, pero por si acaso, llamaré al Náutico.

Así lo entiendo yo también. Tranquilidad y buenos alimentos, que esto ya está.

[trabañarru]

Pues parece que en este mismo foro, estan diciendo esto...
SEa lo que fuere, yo opino, que tanta palabra que puede decir esto, o puede señalar lo otro, solo da pie a la confuision de muchos millones de personas y que nosotros, con lo que llevamos, nos merecemos algo mas que esto.
NOs estan anulando como personas..
No hay perdon para lo que estan haciendo

Originalmente publicado por papaventos

Buenos días.

Mi visión del asunto se aparta un poco de las apreciaciones que se están haciendo en el hilo. Seguro que a muchos no les gustarán.

En primer lugar, el documento expuesto no es una norma. El Director General de MM no tiene en este momento capacidad alguna para legislar en esta materia. Es una interpretación que hace de unas nomas que, en su mayor parte, aún no existen. Por eso habla de previsión y de interpretación según criterio de esta Dirección General. No obstante está mal redactada, porque esa interpretación según su criterio se refiere sólo a la fase III y después interpreta para todas las fases.

Lo dicho se señala en el propio documento:

“La previsión ya comentada de la autorización de actividades náuticas dentro de la fase III de esa transición a la nueva normalidad debe interpretarse, según criterio de esta Dirección General de la Marina Mercante, según dos premisas:” …

Y al final del informe:

De esta forma, la Dirección General de la Marina Mercante considera …

El hecho de que se trate de una interpretación sobre una normativa que todavía no existe, excepto para la fase 0, implica que, en la medida que la autoridad competente, el Ministro de Sanidad, introduzca cambios en las fases sobre lo que han anunciado como previsiones, cosa que por otra parte ha sucedido continuamente, las interpretaciones realizadas por MM quedarán vacías de contenido, o les faltará contenido, o vaya usted a saber.

Prueba de ello, es que como el informe se hizo antes de que la fase cero fuera una norma publicada, ya es esa fase no incluye algunas limitaciones previstas en dicha norma. Aquí a algunos les va a sentar mal mi INTERPRETACIÓN, pero vamos, la voy a poner.

La fase cero ya es norma oficial publicada en el BOE, y señala:

Artículo 2.2 A los efectos de lo previsto en esta orden, queda permitida la práctica no profesional de cualquier deporte individual que no requiera contacto con terceros, así como los paseos.
Dichas actividades se podrán realizar una vez al día y durante las franjas horarias previstas en el artículo 5.
Artículo 5.
1. Se establecen las siguientes franjas horarias para la realización de las actividades previstas en el artículo 2.2:
a) La práctica de deporte individual y los paseos solo podrán llevarse a cabo entre las 6:00 horas y las 10:00 horas y entre las 20:00 horas y las 23:00 horas.
2. Las franjas horarias previstas en este artículo no serán de aplicación a aquellos municipios y entes de ámbito territorial inferior al municipio que administren núcleos de población separados con una población igual o inferior a 5.000 habitantes, en los que la práctica de las actividades permitidas por esta orden se podrá llevar a cabo entre las 6:00 horas y las 23:00 horas.

https://www.boe.es/boe/dias/2020/05/...-2020-4767.pdf

Por lo tanto, siempre según MI INTERPRETACIÓN, a la de MM, para la fase cero ya le falta que, con carácter general, el señor que esté federado y salga con su laser, además de hacerlo en el ámbito de su término municipal, tanto de residencia con donde tenga la embarcación, como en el ámbito geográfico de la navegación, deberá hacerlo en el ámbito temporal situado entre las 6:00 horas y las 10:00 horas y entre las 20:00 horas y las 23:00 horas. Ese y entre las dos franjas horarias debe entenderse como un “o” dado que la norma dice en otro párrafo “una sola vez al día”. En el caso que vivan en un municipio de menos de 5.000 habitantes, se salen del caso general y podrán hacerlo entre las 6:00 horas y las 23:00 horas, por todo ese tiempo siempre que no desembarquen, dado que es por una sola vez. Evidentemente dentro también de otras limitaciones que puedan afectar a la navegación de dichas embarcaciones y en las que no entro, como pueda ser las horas entre las que puede navegar una embarcación de este tipo según normativa de navegación por horas de luz y circunstancias.

Pues nada, habrá que seguir esperando a nomas en lugar de previsiones y trasladar lo que se regule para el ocio a navegación de recreo y para el deporte no profesional a deporte no profesional de vela.

Por último, no deja de llamarme la atención la rapidez con que MM ha contestado a la consulta de ANEM. Creí haber entendido que algunas asociaciones de navegantes también se dirigieron a ella. No sé si han recibido alguna respuesta.

Perdón por el “tocho” a quien no le interese y un cordial saludo.

[zezale]

Totalmente de acuerdo...el gran problema de este pais,la burocracia infinita y documentacion siempre con diferentes puntos de interpretacion y que lleva a la contradiccion