Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

[danilo]

Originalmente publicado por jvales

Para mi el problema radica en dos cuestiones, si nos referimos a turismo activo en el marco de una actividad: que se entienda como actividad económica y que se entienda como turismo. Para la primera cuestión es el legislador quien debe aclararlo. La segunda es parcialmente posible. Cuando salimos en nuestro barco a dar unos bordos y volvemos en el mismo día no estamos haciendo turismo, otra cosa es que digamos que lo estamos haciendo, o que incluso por ello seamos o nos creamos deportistas. Lo mismo sucede si salimos en embarcación de recreo a motor a dar una vuelta. Para entenderlo, sería identificar turismo con coger la bicicleta propia, salir de nuestra casa por las calles de nuestra ciudad y decir que por ello somos turistas o deportistas en nuestra ciudad.... Estamos realizando una actividad física, no cabe duda. Turismo naútico es algo más concreto como realizar un recorrido por la costa de nuestra provincia, o fuera, visitando lugares de interés, fondeando y pasando la noche en el barco con un recorrido más o menos planificado. Lo demás se denomina simplemente de forma genérica navegar, y si esa navegación tiene una ruta planificada y un destino, travesía. Esperemos que a lo largo del día de hoy se aclare este asunto que el legislador se ha empeñado en enredar sin motivación aparente.

Se ciñe usted a ver sólo su caso, cuando hay muchos y muy variadas casuistica. El más extendido es el de desplazamiento a otra ciudad con puerto y entonces ya se está viajando por placer(definición DRAE turismo:Actividad o hecho de viajar por placer.). y el viajar crea economía.

[photovx2100]

Buenas!!
En ningún BOE he leído fondeo. Entiendo que se puede navegar, pero, y fondear?

[Karonte1888]

https://www.euskadi.eus/y22-bopv/es/...5/2001950a.pdf

Esta vez sin insultar a las madres del gobierno, para que no se borre. Seguimos en fase 0 con bares abiertos. Lo llamen como lo llamen. El deporte se puede caminar durante una hora y llegar al pueblo de al lado, no se puede ir de Muskiz a Irun.

[ciesons]

En el BOE de la fase I aparece lo siguiente:

Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza. 1. Se podrán realizar actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos de un máximo de hasta diez personas, por empresas registradas como empresas de turismo activo en la correspondiente administración competente, en las condiciones previstas en los siguientes apartados. Estas actividades se concertarán, preferentemente, mediante cita previa.

Si la actividad náutica la engloban dentro de turismo activo y naturaleza estamos jodidos, solo se puede a través de una empresa!!! Hoy la GC llamó la atención a uno que salió a navegar en Vigo, aunque no lo tenían muy claro, no le dejaron navegar.

Podéis emborracharos en los bares pero no navegar!!!

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por ciesons

En el BOE de la fase I aparece lo siguiente:

Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza. 1. Se podrán realizar actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos de un máximo de hasta diez personas, por empresas registradas como empresas de turismo activo en la correspondiente administración competente, en las condiciones previstas en los siguientes apartados. Estas actividades se concertarán, preferentemente, mediante cita previa.

Si la actividad náutica la engloban dentro de turismo activo y naturaleza estamos jodidos, solo se puede a través de una empresa!!! Hoy la GC llamó la atención a uno que salió a navegar en Vigo, aunque no lo tenían muy claro, no le dejaron navegar.

Podéis emborracharos en los bares pero no navegar!!!

Aclarando que es gerundio....

Cuando en una norma o articulo se dice SE PODRAN REALIZAR se pone enfasis en el caracter potestativo de la realización de lo previsto.

Lo que ahi quieren decir es que potestativamente la empresa que quiera o que lo desee, asi como aquellas personas que lo quieran o lo deseen PODRAN realizar actividades DE TURISMO ACTIVO POR EMPRESAS AUTORIZADAS PODRAN lo que quiere decir que el que quiera ira a realizar turismo activo con empresas autorizadas PAGANDO y el que no, lo hará por si mismo con su barco.

a ver si queda claro, el problema de elucubrar y no interpretar bien las cosas es que les ocurre hasta a las administraciones, por ello de repente quedan armadores en algunas CCAA sin poder ejercer sus legítimos derechos, porque el que decide o redacta en la administración de referencia no se informa o no sabe interpretar bien las cosas, como en el caso de la definición de turismo activo y eso si es muy grave.

[ciesons]

Acabo de recibir esto, que permitiría navegar (no se admiten reclamaciones )

"Acabo de llamar al Servicio Marítimo de la Guardia Civil de Marin y le consulté sobre la Orden Ministerial TMA/400/2020 del 10 de mayo en cuyo artículo 7 punto 2, letra a dice textualmente:
La navegación de recreo puede realizarse...
Y en la letra c: las embarcaciones no podrán alejarse más de 12 millas del puerto desde el que comience la navegación.
Le pregunté si esto era aplicable a los barcos de la lista 7 o solo a los de la 6 y de dijo que es válido para ambos.
Al yo decirle que esta misma mañana una patrullera le había dicho a un compañero que solo era válido para los de la 6, me dijo que esta orden Ministerial la acaban de recibir ahora mismo"

Cada uno que entienda y haga lo que crea conveniente

[scampolo]

Acaban de comunicar en mi club que vía libre a navegar particulares y empresas.... claro está con las limitaciones de la última OM publicada .
Parece que se han dignado a aclararlo y ahorrarnos desgaste mental para comprender el término turismo activo , el que aborrezco; desde las altas instancias.

[Fuerza 7]

.................

[veleronagi]

Originalmente publicado por scampolo

Acaban de comunicar en mi club que vía libre a navegar particulares y empresas.... claro está con las limitaciones de la última OM publicada .
Parece que se han dignado a aclararlo y ahorrarnos desgaste mental para comprender el término turismo activo , el que aborrezco; desde las altas instancias.

LOS MENSAJES QUE ENVIA EL NAVTEX ESTA MISMA MAÑANA DICEN QUE no SE PUEDE NAVEGAR

[jvales]

En la marina donde tengo mi velero, informado telefónicamente, dejan acceder a la embarcación al propietario y las personas con quien conviva.......... y salir a navegar conforme a las directrices de ANEN






PD Seguiremos informando

[grumetedelmar]

Originalmente publicado por jvales

En la marina donde tengo mi velero, informado telefónicamente, dejan acceder a la embarcación al propietario y las personas con quien conviva.......... y navegar conforme a las directrices de ANEN

¿como las directrices de ANEN? .... ¿pero como una asociación de empresas puede indicar unas directrices?, en todo caso podrá proponer, y aún asi se están pasando de frenada ELLOS NO SON NADIE en el contexto de los navegantes.

Evidentemente creo que nos deberíamos de UNIR y dejar bien claro que loving es el MAYOR enemigo de los navegantes en general.

¡¡que verguenza!!

[mojarra]

Mi club en Chipiona nos comunica que ya podemos navegar. La Benemérita a pie de pantalán le ha dicho a otro socio que no.
Habrá que esperar a que todo el mundo se entere del procedimiento correcto.
De momento seguiremos con el paddle y el winsurf.

[jvales]

Al menos ya sabemos que respuesta está dando la Asociación cuando le consultan sus empresa asociadas. Va a ser difícil parar ese impulso.

[Auskalo]

Y los varaderos? En Asturias en un puerto que no depende de puertos del principado me dicen que no se permite el acceso a los particulares a trabajar dentro del varadero. En el puerto publico que estoy parece que dejan ir a hacer mantenimiento durante una hora??.
Algo de luz?
Saludos
Auskalo

[scampolo]

Por que no resuelve el " entuerto interpretativo " del término TURISMO ACTIVO , el legislador?
No debe ser muy complicado y fijaros el desgaste que ahorrarían .
No lo hacen porque no saben?
No lo hacen porque somos una minoría (encima rica) que no les va aportar muchos votos?
No lo hacen porque les interesa crear discordia?
No lo hacen porque , así según , sus intereses se ponen de un lado u otro y vale apoyarse en los soportes que se han sacado de la manga?

Que pena que esté el tiempo malo....

De todas formas la ansiedad que está generando el NO NAVEGAR, tampoco la tengo tan clara ... por mi zona y me refiero solo a ella , puede haber uno 2.000 3.000 barcos....
Un día bueno de temporada alta , jamás he contado más de 30 barcos navegando por la bahía.... será que elegí el día malo para navegar? Puede ser.

[Fuerza 7]

Buenas a todos, vamos a ver si aclaramos un poco.

Lo previsto por la Orden es meridiano, se permite la navegacion de recreo.

Hay un problema con las chapuzas normativas y los corta y pega que traen a colación la famosa expresión Turismo activo y Naturaleza (es un corta y pega del escrito de la DGMM en concreto).

Para entender quien puede navegar hay que estar a la definición de Turismo activo y de Naturaleza, es decir Turismo activo por un lado y Turismo de Naturaleza por otro.

El concepto turismo activo por un lado no implica que el mismo deba realizarse pagando a una empresa para realizarlo, es decir es un concepto de turismo que puede ser realizado sin pagar a nadie para que organice dicho turismo sino que puede ser realizado por los particulares simplemente montandoselo por su cuenta e incluye dentro de su concepto el turismo nautico como turismo sostenible.

La definición en el caso de la Consejeria De Turismo de Canarias, (que es la que por ende ha permitido que puedan navegar todos los armadores en cada isla canaria es la siguiente:

"...Las actividades de turismo activo, comprenden las de recreo, deportivas o de aventura que se desarrollan, normalmente, sirviéndose de los recursos que ofrece la propia naturaleza en cualquier medio, sea aéreo, terrestre, subterráneo, acuático o urbano, que comporten riesgo..."

Las actividades de turismo activo, comprenden: Las de recreo....es decir la actividad de recreo como podeis observar esta dentro de las comprendidas dentro del concepto de turismo activo. Y la Navegación cuando es de recreo se realice por quien se realice esta encuadrada como actividad dentro del concepto de Turismo Activo.

Esta definición esta en consonancia con la definición de Turismo activo de la OMT (organización mundial de turismo) y como podeís ver no implica que tenga que contratarse ni pagar contraprestación a nadie para realizar turismo activo, cualquier persona ya sea particular, clubes sin animo de lucro o empresa pueden realizar turismo activo, y la programación y realizacion del mismo no obliga a nadie a pagar a una empresa para hacerlo, si debiera ser realizado EXCLUSIVAMENTE por empresas y pagando, seria tanto como PRIVATIZAR LA NATURALEZA, el mar la montaña etc... algo totalmente inconcebible...

Por lo que cualquier administración que trate de dar un significado diferente para impedir la navegación a todos los navegantes recreativos esta retorciendo torticeramente la ley y además esta metiendo la pata hasta el fondo con algun iluminado que no tiene ni puta idea de lo que esta hablando con perdon de la expresión.


El propio legislador determina que la navegación en su vertiente de turismo activo, (y como hemos visto por su definición) de recreo, deporte etc... puede ser realizada tanto por particulares como por empresas con las limitaciones previstas.

Lo contrario es hurtar su derecho a una parte de personas cuando lo tienen reconocido por una orden ministerial.