Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

[vent]

Los cabos de una ferretería.....en una ferretería comprarás cabos pero no escotas ni drizas....en una ferretería no saben distinguir un cabo de polyester de dyneema.....,ni de 90,ni 75 ....ni nada de nada.....Lo que tu capitán denominaba "cabo" tiene tal cantidad de variables de calidad que resulta imposible definirlos con el término "cabo"... de fuera se parecen todos....pero claro bajo la funda hay lo que se denomina "alma"....

Y dices que en una ferreteria compras herrajes de Inox...en el inox hay igualmente muchas calidades....en una ferretería,que no sea especializada,no encontrarás inox de calidad nautica ni duraluminio...

Los barcos usados de calidad son más caros en Francia que en España.....un Wauquiez 40,un dehler 34 o 39, un X 34,,es bastante más barato aquí que en Francia o en Holanda.España es el lugar más barato de Europa para comprar cruceros en buen estado de calidad.....Los alemanes estan comprandos barcos en España...incluso los Porsche 964 y 993 se estan comprando en España por ciudadanos Alemanes...

[Alocen]

Cuando surgen temas de esta índole, siempre recurro al mismo comentario. Si yo te vendo un bolígrafo con cuerpo transparente de plástico o similar y capuchón, te lo enseño, lo ves, lo pruebas, te pido 40.000 y te parece bien, pues todos contentos. No podemos hablar de estafa. Lo has tenido en tus manos, lo has usado y el decides pagar lo que te pido. Pues chimpún.

Otro tema es que, por el mismo precio, te ofrezca un bolígrafo de lujo, en oro y con incrustaciones de piedras preciosas y marfil, me lo pagues y luego te llegue el de plástico. Eso sí es estafa.

Esto lo he discutido con muchas personas. Otro caso típico son los establecimientos de hostelería. Vas a comer. Te traen la carta. Pides y al final, cuando llega la cuenta, te quejas de lo caro que es y de que te han estafado. Pero coñeeeeeeeeeeeee, ¿ no viste los precios en la carta ? ¿ O piensas que lo que ponía del chuletón de buey Kobe, al llegar a la mesa, tiene que reducir su precio en un 50% porque no quieres pagar más ?

Seamos serios o, por lo menos, coherentes...

Como decía un compañero mío del trabajo, los clientes " quieren merluzas gordas que pesen poco "

Pues eso...

Suerte.

Agustín

[SMJJ]

En una transmisión suelen haber 2 partes, quién transmite y quién adquiere, el objeto está identificado, y el precio también, si alguno de estos elementos falta no hay transmisión.
Si el objeto no es el acordado, algo o alguien está haciendo lo incorrecto, como si el transmisor no es legitimo dueño, tampoco es lo correcto.
En cuanto al precio, por el libre mercado, será el que pacten las partes, si no hay acuerdo no hay venta, lógico no?
Cuando se es comprador se aplica un criterio, cuando se es vendedor otro, tratándose de la misma persona, no es lo mismo malvender que biencomprar, lo ideal es vender caro y comprar barato, pero.....para eso hace falta que la otra parte juegue con tus normas, y eso es más dificil.
En fin, yo no veo esa expresión de estafa en este tema concreto.

[Fuerza 7]

El problema de los barcos es que el que lo vende (a no ser que se encuentre en un revés del destino y de por bueno malvenderlo), tiende a valorar conceptos poco tangibles que al final se pierden, como las horas de mano de obra propias echadas al barco (que valen dinero) para mantenerlo y mejorarlo, lo gastado en mejoras ademas del precio de venta etc...

Lo que este chico dice no es realista si entendiera un poco de barcos, comprendería que hay gente que vende barcos de 50 años equiparando casi el precio a uno de 20, y otros que los venden mas económicos, las motivaciones al vender también influyen, no es lo mismo alguien que se ve obligado a vender o malvender por sus circunstancias personales que alguien que no tiene prisa en venderlo.

En todo caso, no se puede tratar de comprar un barco por lo que vale una vespa, los jovenes que quieran comprar un barco, tendran que trabajar duro y ganar el dinero necesario para hacerlo, quizás con 20 años no lo tengan pero si se aplican y ahorran a lo mejor con 30 ya pueden comprarse un 26 pies de segunda mano que los hay por 5000-6000 euros sin problemas y buenos barcos...

El problema es que si bien los barcos no son cosa de ricos, (únicamente) tampoco son cosa de gente con salarios mileuristas que tienen que pagar un alquiler (el 80% de los jovenes de este pais por desgracia), porque entre el alquiler comer y la gasolina ya se va el sueldillo al garete, y un barco es un extra y no barato.

Es cierto que hay gente que ahorra y lo compra, luego se van a vivir en él y al no tener ingresos lo tienen cochambroso por no poder invertir casi ni en pintarlo...pero aunque lo respeto no lo comparto.

Un barco es para cuidarlo y poderlo cuidar y tener un minimo de ingresos que te garanticen todos los extras de una vida normal y además tener un plus para dedicar a lo que el barco necesite en cada momento.

No se trata de comprar el barco, un joven con mininomina se empufa con el banco y raro que no le den esos 5 o 6000 euros que vale ese barquito de segunda mano...el problema viene despues...

Por eso no nos equivoquemos, no hay que ser rico para tener un barco pero si disponer de dinero para mantenerlo y para sus extras...

El resto es hablar por hablar la verdad según mi modo de verlo.

Si quieres un barco no pienses que estan caros, trabaja duro ahorra y luego planteate tus posibilidades reales de mantenerlo...

Hay barcos restaurados que despues de casi gastarse 52 mil euros en total el armador por un giro del destino se ve obligado a venderlo casi 20.000 euros mas barato...es un chollo pero 35.000 euros no los tiene cualquiera, llega alguno que ofrece 25.000 y le pone la coletilla de en metalico...y se queda tan pancho...es como si ese mismo tipo pone a la venta un Mercedes del 2019 por 30.000 y yo le digo te doy 15.000 en metalico...no merece ni respuesta no?...pues eso.

[Wolfo]

Originalmente publicado por vent

Los cabos de una ferretería.....en una ferretería comprarás cabos pero no escotas ni drizas....en una ferretería no saben distinguir un cabo de polyester de dyneema.....,ni de 90,ni 75 ....ni nada de nada.....Lo que tu capitán denominaba "cabo" tiene tal cantidad de variables de calidad que resulta imposible definirlos con el término "cabo"... de fuera se parecen todos....pero claro bajo la funda hay lo que se denomina "alma"....

Y dices que en una ferreteria compras herrajes de Inox...en el inox hay igualmente muchas calidades....en una ferretería,que no sea especializada,no encontrarás inox de calidad nautica ni duraluminio...

Los barcos usados de calidad son más caros en Francia que en España.....un Wauquiez 40,un dehler 34 o 39, un X 34,,es bastante más barato aquí que en Francia o en Holanda.España es el lugar más barato de Europa para comprar cruceros en buen estado de calidad.....Los alemanes estan comprandos barcos en España...incluso los Porsche 964 y 993 se estan comprando en España por ciudadanos Alemanes...

Vamos a ver, lo que me decía este Capitán es que por el mero hecho de ser artículos para náutica ya te clavan... En cuanto a los cabos y el inox en la ferretería en la que yo compro, de un pueblo costero, te enseñan un muestrario de cabos y escoges el que te interesa tanto por grosor como por tipo de material, he comprado tornillería, bisagras y mosquetones y duran años sin problemas. Tanto profesionales como aficionados solemos comprar en esa ferretería.

En cambio una de las primeras cosas que tengo que hacer ahora es cambiar el pulsador de una bocina eléctrica. Adquirida en una tienda de náutica española por internet, anunciado con carcasa de inox marino del guay, en menos de un año ya está completamente oxidada... como el compás con luz que adquirí en otra tienda náutica española al que no le funciona la luz...

Hoy fui a arrancar el motor otra vez y aproveché para ver dos embarcaciones en venta en mi pantalán. Ambas piden por encima de su valor real. Una de ellas tiene el motor, un Johnson de 50 cv2T bastante viejo y con problemas... La otra con un motor diesel de 40 cv también talludito, tiene la electrónica que vende como un chollo muy antigua, con los problemas de condensación que tiene a la vista es fácil entender como estará. A esta última le sobran 3000 euros... Claro que estamos al comienzo de la temporada, veremos como están al final.

En otra época, hace diez años, le habría hecho un oferta al vendedor de la última. En estos tiempos ni se me ocurre... tal vez el año que viene si las cosas mejoran me pase al trapo.

En resumen, desde mi punto de vista en España todo lo relacionado con la náutica está sobrevalorado y se pierden muchas ventas, tanto de barcos nuevos como usados como de material náutico y la reflexión que aquel Capitán veterano me hacía hace casi veinte años sigue vigente hoy en día: "Si las empresas del sector entendiesen que la mayor parte del negocio no está en los ricos si no en la náutica para todo el mundo y pusiesen unos precios más razonables el negocio se expandiría muchísimo."

[vent]

La náutica para todo el mundo.....en un País donde el SMI es inferior a 14 M. Anuales..... De verdad, estas frases hechas y poco meditada son incompatibles con una inteligencia media... El problema no es el coste ni el precio de los productos relacionados con la náutica sino más bien los limitados ingresos de los aficionados..... Gustos de rico con bolsillo de pobre..... A quien se le ocurre...

[Wolfo]

Parece que hay quien no sabe hablar sin faltar...

[vent]

Poner en evidencia el dislate de pensar que la afición a la náutica es para todo el mundo no es faltar es hablar claro.... La náutica exige aficionados con medios economicos... No es para pobres.... Puedes ir a comprar las drizas en una ferretería o en el bazar de los chinos pero esto no cambiará la cuestión.... No deberías ofenderte cada vez que lees algo que no coincide con tu criterio.....

[Kalos]

Originalmente publicado por vent

Poner en evidencia el dislate de pensar que la afición a la náutica es para todo el mundo no es faltar es hablar claro.... La náutica exige aficionados con medios economicos... No es para pobres.... Puedes ir a comprar las drizas en una ferretería o en el bazar de los chinos pero esto no cambiará la cuestión.... No deberías ofenderte cada vez que lees algo que no coincide con tu criterio.....

A ver, no creo que el compañero no acepte puntos de vista diferentes (es de esos comentarios de los que generalmente se aprende), es que tu cuestionas su inteligencia precisamente por expresar su opinion. Podria estar equivocado o no, pero no es para cuestionar la inteligencia de nadie.
Tambien decir que cuando se habla de nautica para todo el mundo, no es literal. Se habla de ampliar la base. Acercarla a mas gente.
Y respecto a meditar lo que uno dice, pues ahi te doy la razon. Eso siempre es bueno.
Espero que no te ofenda. No es mi intencion.
Salud y una ronda!

[vent]

No me ofende en absoluto.no veo porque me debería ofender.... Pienso que popularizar la náutica de recreo en uno de los países más pobres de Europa es una idea rematadamente absurda, pero vamos el pensamiento es libre y quizás es una idea estupenda y el equivocado soy yo....aunque sinceramente no lo creo...... En el C. N. Geneve organizan una regata de cruceros popular cada miércoles al mediodía.... Es popular porque no se exige la condición de socio... Pero es un país que voto en contra de establecer una renta mínima de 2.500 euros mensuales.... En este contexto entiendo que puede hablarse de popularizar la náutica.... Desgraciadamente no el supuesto de nuestro País, donde muchos luchan cada día para pagar el carro de la compra.... Y si, considero que la expresión náutica para todo el mundo es contraria a una inteligencia media.