Me parece una estafa el mercado de segunda mano en España

[Wolfo]

Originalmente publicado por vent

Los cabos de una ferretería.....en una ferretería comprarás cabos pero no escotas ni drizas....en una ferretería no saben distinguir un cabo de polyester de dyneema.....,ni de 90,ni 75 ....ni nada de nada.....Lo que tu capitán denominaba "cabo" tiene tal cantidad de variables de calidad que resulta imposible definirlos con el término "cabo"... de fuera se parecen todos....pero claro bajo la funda hay lo que se denomina "alma"....

Y dices que en una ferreteria compras herrajes de Inox...en el inox hay igualmente muchas calidades....en una ferretería,que no sea especializada,no encontrarás inox de calidad nautica ni duraluminio...

Los barcos usados de calidad son más caros en Francia que en España.....un Wauquiez 40,un dehler 34 o 39, un X 34,,es bastante más barato aquí que en Francia o en Holanda.España es el lugar más barato de Europa para comprar cruceros en buen estado de calidad.....Los alemanes estan comprandos barcos en España...incluso los Porsche 964 y 993 se estan comprando en España por ciudadanos Alemanes...

Vamos a ver, lo que me decía este Capitán es que por el mero hecho de ser artículos para náutica ya te clavan... En cuanto a los cabos y el inox en la ferretería en la que yo compro, de un pueblo costero, te enseñan un muestrario de cabos y escoges el que te interesa tanto por grosor como por tipo de material, he comprado tornillería, bisagras y mosquetones y duran años sin problemas. Tanto profesionales como aficionados solemos comprar en esa ferretería.

En cambio una de las primeras cosas que tengo que hacer ahora es cambiar el pulsador de una bocina eléctrica. Adquirida en una tienda de náutica española por internet, anunciado con carcasa de inox marino del guay, en menos de un año ya está completamente oxidada... como el compás con luz que adquirí en otra tienda náutica española al que no le funciona la luz...

Hoy fui a arrancar el motor otra vez y aproveché para ver dos embarcaciones en venta en mi pantalán. Ambas piden por encima de su valor real. Una de ellas tiene el motor, un Johnson de 50 cv2T bastante viejo y con problemas... La otra con un motor diesel de 40 cv también talludito, tiene la electrónica que vende como un chollo muy antigua, con los problemas de condensación que tiene a la vista es fácil entender como estará. A esta última le sobran 3000 euros... Claro que estamos al comienzo de la temporada, veremos como están al final.

En otra época, hace diez años, le habría hecho un oferta al vendedor de la última. En estos tiempos ni se me ocurre... tal vez el año que viene si las cosas mejoran me pase al trapo.

En resumen, desde mi punto de vista en España todo lo relacionado con la náutica está sobrevalorado y se pierden muchas ventas, tanto de barcos nuevos como usados como de material náutico y la reflexión que aquel Capitán veterano me hacía hace casi veinte años sigue vigente hoy en día: "Si las empresas del sector entendiesen que la mayor parte del negocio no está en los ricos si no en la náutica para todo el mundo y pusiesen unos precios más razonables el negocio se expandiría muchísimo."

[vent]

La náutica para todo el mundo.....en un País donde el SMI es inferior a 14 M. Anuales..... De verdad, estas frases hechas y poco meditada son incompatibles con una inteligencia media... El problema no es el coste ni el precio de los productos relacionados con la náutica sino más bien los limitados ingresos de los aficionados..... Gustos de rico con bolsillo de pobre..... A quien se le ocurre...

[Wolfo]

Parece que hay quien no sabe hablar sin faltar...

[vent]

Poner en evidencia el dislate de pensar que la afición a la náutica es para todo el mundo no es faltar es hablar claro.... La náutica exige aficionados con medios economicos... No es para pobres.... Puedes ir a comprar las drizas en una ferretería o en el bazar de los chinos pero esto no cambiará la cuestión.... No deberías ofenderte cada vez que lees algo que no coincide con tu criterio.....

[Kalos]

Originalmente publicado por vent

Poner en evidencia el dislate de pensar que la afición a la náutica es para todo el mundo no es faltar es hablar claro.... La náutica exige aficionados con medios economicos... No es para pobres.... Puedes ir a comprar las drizas en una ferretería o en el bazar de los chinos pero esto no cambiará la cuestión.... No deberías ofenderte cada vez que lees algo que no coincide con tu criterio.....

A ver, no creo que el compañero no acepte puntos de vista diferentes (es de esos comentarios de los que generalmente se aprende), es que tu cuestionas su inteligencia precisamente por expresar su opinion. Podria estar equivocado o no, pero no es para cuestionar la inteligencia de nadie.
Tambien decir que cuando se habla de nautica para todo el mundo, no es literal. Se habla de ampliar la base. Acercarla a mas gente.
Y respecto a meditar lo que uno dice, pues ahi te doy la razon. Eso siempre es bueno.
Espero que no te ofenda. No es mi intencion.
Salud y una ronda!

[vent]

No me ofende en absoluto.no veo porque me debería ofender.... Pienso que popularizar la náutica de recreo en uno de los países más pobres de Europa es una idea rematadamente absurda, pero vamos el pensamiento es libre y quizás es una idea estupenda y el equivocado soy yo....aunque sinceramente no lo creo...... En el C. N. Geneve organizan una regata de cruceros popular cada miércoles al mediodía.... Es popular porque no se exige la condición de socio... Pero es un país que voto en contra de establecer una renta mínima de 2.500 euros mensuales.... En este contexto entiendo que puede hablarse de popularizar la náutica.... Desgraciadamente no el supuesto de nuestro País, donde muchos luchan cada día para pagar el carro de la compra.... Y si, considero que la expresión náutica para todo el mundo es contraria a una inteligencia media.

[Simsolo]

Hay réplicas en este hilo que desmotivan. Seguir leyendo sin irritarse requiere un esfuerzo de comprensión hacia los altísimos intereses de algunos. Defender porque sí un elitismo que, visto lo que sucede en otros países, no es la panacea del sector, explica las miserias de su desarrollo. La náutica en este país, cuando ha crecido, lo ha hecho hacia abajo. Ricos hay, desde luego (con afición y sin ella), pero no son suficientes para que la náutica progrese. En Inglaterra hay ricos y pobres, como en todas partes, pero navegar se considera un pasatiempo de clase media. Otras leyes, claro. Otras facilidades. En Francia más de lo mismo. La náutica tiene muchos estratos, mal que les pese a algunos.

Respecto al hilo en sí, cuestiones gramaticales aparte (el término estafa no ha caído bien), hay que ser realista. Barcos cuidados y maltratados los hay en todos los rincones del mundo, pero la oferta patria es poco flexible y arrastra todavía las maneras de otras épocas más boyantes, cuando los barcos de segunda mano se revalorizaban de un año a otro como si fuesen una inversión. Un absurdo que todavía no se ha encajado. Basta con registrarse en “Boatshed”, por poner un ejemplo, y ordenar los barcos por precios de menor a mayor, para que las diferencias salten a la vista. Cuidados y maltratados, insisto. Precios para todos los gustos, bolsillos y empeños. El problema sigue siendo dónde atracarlos en un país en el que los puertos deportivos formaron parte de los excesos inmobiliarios y, en ocasiones, se sigue cultivando más el lado social que el hecho de navegar.

[iperkeno]

Estoy de acuerdo con vent: La náutica en España no está al alcance de todo el mundo... ni tiene porqué.

Al igual que otras aficiones como los viajes, las carreras automovilísticas el polo.
... Aunque existen las mochilas, los sponsors y el polo en bicicleta...

Es decir, aunque no estén al alcance, sobre todo si son una afición mas, pueden estarlo si son "la única afición".
Un joven que renuncie a vivienda, a coche, a familia... puede llegar a tener y usar un crucero habitable.

Pero tener todo: piso, coche, moto, barco, chalet, familia y tiempo para disfrutarlos... no, no está al alcance del español promedio.
Pero es una reflexión idiota: tampoco lo está el tener una segunda residencia y ese tema se trata de forma muy distinta...

La ausencia de dinero se puede suplir con una combinación de vigor físico, estudio, inteligencia, don de gentes... pero con estas cualidades tal vez sea mejor enfocarse a ganar pasta y el barco vendrá luego...

Pero no solo todas sino que cada una de estas cualidades... tampoco las tiene todo el mundo.
Hoy dia hay aficiones que se han masificado, como la escalada de algunos ochomiles, pero
¿Cuántos compatriotas serían capaces de hacer un Everest aunque fuera gratis?
¿Cuántos estudiantes de BUP incapaces de concentrarse 5 minutos ante un libro, divagando en irse a vivir grandes aventuras desean dejar la escuela e ir a recorrer mundo? ¿Podrán calcular alguna vez una puta recta de altura?
¿Cuántos hay suficientemente ingeniosos o convincentes como para llevar a cabo una construcción amateur? ¿Y, si lo son, cómo no son capaces de empezar un negocio exitoso?

No, entre las características posibles para tener un barco, la mas sencilla es renunciar a todo y partir de tener algo de dinero. Se puede hacer con otras, pero el número de personas capaces de alcanzar el objetivo por estas otras vias es mucho menor aún que las que tienen pasta.

Popularizar no es el absurdo de que cada uno tenga un barco: la mayoría ni lo quieren. Si para que algo se considerara "popular" implicara que todos tuvieran uno, pocas aficiones habrían. Popularizar es que todo el mundo tenga la posibilidad (si la desea) de ir y aprender en una escuela náutica, hacer prácticas de óptimist en una instalación municipal, de que un barco (al menos de vela) deje de ser (ni siquiera para nosotros mismos) ningún tipo de signo de estatus y que, ya que (coincidiréis conmigo) haber conseguido tu ilusión no es como para mirar a nadie por encima del hombro, pero por favor, que nadie nos mire tampoco con odio por tenerlo (ni siquiera las autoridades y los políticos).