Regatas ORC Sportboats en regatas ORC

[enric rosello]

Coincido con Questinsailing en el tema de las tripulaciones. Solemos dar una importancia capital a los barcos y las velas dando por sentado que nuestra navegación es excelsa. Pero la verdad es que muchos de los segundos que perdemos al final de la regata no están en el rating, sino en una salida tardía y mal posicionada, en unas viradas lentas e inoportunas, en una táctica mejorable, en unos reglajes . . .
Hace años me tocó competir una temporada en la clase crucero con ex-campeon del mundo de Optimist que regateaba con su esposa e hijos pequeños en un Daimio?, seguramente el botijo más botijo de cuentos hay en el agua y con velas de Dacrón del Jurásico. Dios Santo!!, lo que costaba ganarle alguna vez!!. No fallaba una!!
Esta misma situación me ha ocurrido desde entonces más de una ocasión. Y también la contraria; la de armadores que se hacen con un barco más regatero que ellos y que no atinan a sacarle el partido (o a defender el rating, que es el equivalente en la barra del bar).
En estos casos me viene a la mente el chiste del indio y la flecha. Es como perder un partido contra Rafa Nadal y legar al bar quejándote de tu raqueta.
El tema de las tripulaciones tiene otra variante, y es que los mejores tripulantes y patrones 'sin barco' acaban regularmente a bordo de los mejores barcos, aumentando el diferencial respecto a los más noveles.
Es un tema que hay que asumir con deportividad y que nada tiene que ver con las separaciones de barcos por tipología en las regatas.
saludos!

[Xanete]

Como Conclusión, solo hace falta ver la participación del Campeonato gallego A Dos, Mil jotas(q tenian a mayores clase propia)y tres o cuatro ORC( cada vez menos).... y como dijo un grande de la organizacion de regatas “hasta los mas grandes regatistas tienen titulitis” Y por eso a pesar de tener clase propia se inscriben en ORC.....Amen

[Orzado]

Originalmente publicado por enric rosello

Coincido con Questinsailing en el tema de las tripulaciones. Solemos dar una importancia capital a los barcos y las velas dando por sentado que nuestra navegación es excelsa. Pero la verdad es que muchos de los segundos que perdemos al final de la regata no están en el rating, sino en una salida tardía y mal posicionada, en unas viradas lentas e inoportunas, en una táctica mejorable, en unos reglajes . . .

Hace años me tocó competir una temporada en la clase crucero con ex-campeon del mundo de Optimist que regateaba con su esposa e hijos pequeños en un Daimio?, seguramente el botijo más botijo de cuentos hay en el agua y con velas de Dacrón del Jurásico. Dios Santo!!, lo que costaba ganarle alguna vez!!. No fallaba una!!

Esta misma situación me ha ocurrido desde entonces más de una ocasión. Y también la contraria; la de armadores que se hacen con un barco más regatero que ellos y que no atinan a sacarle el partido (o a defender el rating, que es el equivalente en la barra del bar).

En estos casos me viene a la mente el chiste del indio y la flecha. Es como perder un partido contra Rafa Nadal y legar al bar quejándote de tu raqueta.

El tema de las tripulaciones tiene otra variante, y es que los mejores tripulantes y patrones 'sin barco' acaban regularmente a bordo de los mejores barcos, aumentando el diferencial respecto a los más noveles.

Es un tema que hay que asumir con deportividad y que nada tiene que ver con las separaciones de barcos por tipología en las regatas.

saludos!

Bueno después de ciertas opiniones pienso que lo mejor es no gastar el dinero en certificados. Lo importante es participar . Por lo que habría que cambiar el término regata y llamarle travesía. Luego el club que de premios a la tripulación más simpática, o la más disfrazada. .Igual la clase crucero debería ir por ahí, saldría mucho más económico. Lo siento por las velerias . Sólo los monotipos harán regatas con sus velas de dacron regladas el resto como da igual , para una travesía mejor gastar en paelleras.

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[enric rosello]

Hablas de 'ciertas opiniones', pero solo citas la mía, por cuanto entiendo que he de darme por aludido.
Lamento no haberme expresado con suficiente claridad, pues la conclusión que exprimes nada tiene que ver con el fondo de mi comentario.
Competir es saber ganar y saber perder. Este era el gran cartel que presidía en la escuela de tenis donde empecé a hacer deporte, allá por los sesenta.
Si mi oponente en una regata es Javier de la Gándara, como amateur tendré todas las de perder. Tanto da mi montura. A bordo de un J/80 también quedaría por detrás.
Algunos ven esta singular característica del deporte de la vela como un problema que les impide ganar regatas. Yo lo veo como un regalo divino que me incentiva a mejorar. Cuanto mejores son mis adversarios, más aprecio cada puesto que consigo arañar en la clasificación.
Cuantos ciclistas sueñan con competir con Contador en la misma carrera?, con jugar un partido de tenis contra Nadal? o uno de fútbol contra Messi?. Nunca tendrán esta oportunidad. Diría que somos los únicos deportistas amateur que podemos competir cada fin de semana con Pro del más alto nivel. Y si tienes presupuesto suficiente, hasta puedes montar un equipo para la Copa América, para la Vendée Globe o disputar las TP52 Series, lo que es impensable en otros deportes.
Hay regatas (incluidas Ctos. continentaleslas de J/70 y J/80 y ORC ) que reservan una clasificación específica y muy preciada para los amateur (Corinthians). Incluso los TP52 obligan como norma de clase que el armador sea el caña de cada barco, por más Pro que haya a bordo.
Todos estos recursos existen, lo mismo que la separación por tipo de barco (Crucero, Regata, monotipo, Sport Boat) en los certificados y en las clasificaciones.
Otra cosa es que los clubes las utilicen en sus regatas, lo que sería de desear. Cuando las listas de inscritos son muy magras, las posibilidades de cribar tipos de barco y niveles de tripulación son también limitadas. ¡Esto es lo que hay!, y no por ello voy a dejar de regatear ni de jugarme cervezas con mis vecinos de pantalán en nuestras regatas dominicales.
saludos !

[Questionsailing]

Tal cual.

No hay mayor satisfacción regateando que cuando los buenos, en barcos buenos, tienen un día regular, y coincide que nosotros los menos buenos, con un barco menos bueno, pero hicimos el regaton del año y les ganamos...

Al cabo de los años, suele pasar que los menos buenos, van plantando cada vez más cara.

Hasta que de repente un grupo de "niños" de vela ligera en un barco pequeño y ligero, demuestran el nivelazo que da la vela ligera...

[driza]

Buenos días a a todos y feliz semana.
Yo soy un raro especimen, he sido de los que "he tardado 8 segundos en izar el spi" y que con el tiempo he ganado a los pro, no sólo alguna regata sino algún trofeo más o menos importante, además he sido balizador, comite de regatas, organizador, juez y ultimamente esponsor..vamos, que algo del tema creo que se y si una cosa tengo clara es que para hacer regatas, hace falta dinero...es así,
¿Sabes que cuesta montar una regatas?
Una empresa que mete dinero en regatas NECESITA retorno mediatico, sino lo tiene, pues a otra cosa. Si los que de forma despectiva tratas con expresiones del tipo "izan el spi en 8 segundos", no acuden sólo quedan media docena de barcos...no compensa y el esponsor se va a organizar partidas de ping-pong o petanca, donde acudan más particpantes y tengan más retorno.
Y prueba de ello es la reducción de regatas de alto nivel (este año no vale), pero si comparas con hace años la diferencia es clara
No creo que despreciar a los que por motivos diversos no tienen tu nivel, o tu interes, o tus recursos sea la solución al problema que se planteaba al principio
Saludos
Driza

[Quecorro]

El tema tratado es complejo y cada uno se lo toma como lo siente. El mejor consejo que me dio mi primer entrenador cuando competía en optimis hace 40 años fué: No compitas contra los demás, compite contra ti mismo y mejorarás en tu técnica.

Es sabido que una regata la gana el que menos fallos comete. Cada patrón, cada tripulación sabe los errores que ha cometido, debe estudiarlos para mejorar. Es muy frecuente oír escusas variopintas en los pantalanes después de una regata. Sin embargo los buenos regatistas estudian los errores para no volver a cometerlos. Y además entrenan. Cierta tripulación del Mediterráneo que siempre está en los primeros puestos, incluidos campeonatos mundiales en clase Corintian, sale a entrenar cada semana. En la mayoría de los clubs no sale a entrenar/navegar nadie con regularidad...

Es cierto que en nuestro deporte los rating son un tema de conflicto recurrente, pero los deportistas debiéramos ser honestos con nosotros mismos y reconocer nuestras carencias igual que reconocemos nuestros logros. Progresar en un deporte es duro, requiere mucha preparación en las regatas de vela además requiere experiencia en competición, sin embargo hay armadores que progresan aumentando el presupuesto pero eso no es navegar mejor es porque consiguen más velocidad...

[Questionsailing]

Originalmente publicado por driza

Buenos días a a todos y feliz semana.
Yo soy un raro especimen, he sido de los que "he tardado 8 segundos en izar el spi" y que con el tiempo he ganado a los pro, no sólo alguna regata sino algún trofeo más o menos importante, además he sido balizador, comite de regatas, organizador, juez y ultimamente esponsor..vamos, que algo del tema creo que se y si una cosa tengo clara es que para hacer regatas, hace falta dinero...es así,
¿Sabes que cuesta montar una regatas?
Una empresa que mete dinero en regatas NECESITA retorno mediatico, sino lo tiene, pues a otra cosa. Si los que de forma despectiva tratas con expresiones del tipo "izan el spi en 8 segundos", no acuden sólo quedan media docena de barcos...no compensa y el esponsor se va a organizar partidas de ping-pong o petanca, donde acudan más particpantes y tengan más retorno.
Y prueba de ello es la reducción de regatas de alto nivel (este año no vale), pero si comparas con hace años la diferencia es clara
No creo que despreciar a los que por motivos diversos no tienen tu nivel, o tu interes, o tus recursos sea la solución al problema que se planteaba al principio
Saludos
Driza

Para tener retorno mediático, en España, no hacen falta muchos participantes. Hacen falta "gente guapa", llámese Casa Real -ojo, navegan todos muy bien, en especial D. Felipe y Dª Cristina-, o famoseo (a poder ser de los que suben a los barcos aunque no hagan más que banda y sonreir mucho) y saraos donde traten muy bien a los de prensa, para que tv y prensa escrita den espacio.

Por eso por ejemplo la vela oceánica no funciona aqui.

Otra opción era la del simpático Milmill, comprando minutos de tv para su Vuelta Ibérica.

[driza]

Buenos días, permite que discrepe.
Evidentemente si la familia real participa en un evento los minutos de tv se disparan, pero eso sólo pasa en contadas ocasiones.

La mayoría de regatas que se disputan cuentan con patrocinadores locales, o sedes locales de grandes patrocinadores. Cuando yo decido esponsorizar no me interesa la Tv, no puedo vender mi producto a gran escala ni a nivel mundial, me interesa que los posibles clientes locales conozcan mi marca.
Por ese motivo, entrre otros, no patrocino la Copa del Rey de vela, no puedo pagarlo y no puedo sacarle todo el jugo, pero si puedo pagar una regata local, donde aparecerá el nombre de mi empresa, donde puedo llegar a futuros clientes y con un coste contenido. Y si para ello tiene que haber 5 barcos de altísimo nivel y 10 de nivel medio y 15 principiantes pues bienvenidos sean, y el Club estará encantado de poder realizar regatas a coste 0
La vela de crucero no sólo es la Copa del Rey, Conde de Godo...los que nos dejamos los ahorros en nuestros barcos, restamos tiempo a nuestras familias y quehaceres para disputar las regatas de nuestra zona nos merecemos el mismo respeto que los profesionales

[Orzado]

Originalmente publicado por enric rosello

Hablas de 'ciertas opiniones', pero solo citas la mía, por cuanto entiendo que he de darme por aludido.
Lamento no haberme expresado con suficiente claridad, pues la conclusión que exprimes nada tiene que ver con el fondo de mi comentario.
Competir es saber ganar y saber perder. Este era el gran cartel que presidía en la escuela de tenis donde empecé a hacer deporte, allá por los sesenta.
Si mi oponente en una regata es Javier de la Gándara, como amateur tendré todas las de perder. Tanto da mi montura. A bordo de un J/80 también quedaría por detrás.
Algunos ven esta singular característica del deporte de la vela como un problema que les impide ganar regatas. Yo lo veo como un regalo divino que me incentiva a mejorar. Cuanto mejores son mis adversarios, más aprecio cada puesto que consigo arañar en la clasificación.
Cuantos ciclistas sueñan con competir con Contador en la misma carrera?, con jugar un partido de tenis contra Nadal? o uno de fútbol contra Messi?. Nunca tendrán esta oportunidad. Diría que somos los únicos deportistas amateur que podemos competir cada fin de semana con Pro del más alto nivel. Y si tienes presupuesto suficiente, hasta puedes montar un equipo para la Copa América, para la Vendée Globe o disputar las TP52 Series, lo que es impensable en otros deportes.
Hay regatas (incluidas Ctos. continentaleslas de J/70 y J/80 y ORC ) que reservan una clasificación específica y muy preciada para los amateur (Corinthians). Incluso los TP52 obligan como norma de clase que el armador sea el caña de cada barco, por más Pro que haya a bordo.
Todos estos recursos existen, lo mismo que la separación por tipo de barco (Crucero, Regata, monotipo, Sport Boat) en los certificados y en las clasificaciones.
Otra cosa es que los clubes las utilicen en sus regatas, lo que sería de desear. Cuando las listas de inscritos son muy magras, las posibilidades de cribar tipos de barco y niveles de tripulación son también limitadas. ¡Esto es lo que hay!, y no por ello voy a dejar de regatear ni de jugarme cervezas con mis vecinos de pantalán en nuestras regatas dominicales.
saludos !

Tienes razón le dí a responder en tu contestación .

Yo no estoy hablando en ningún momento de ganar. Estoy hablando de jugar todos con las mismas reglas. Seguro que si Javier va en un crucero que cumple exactamente igual que el mío me pasa por encima. Igual que si yo voy en J, y ya he hecho algunas también me pasó por encima. Si jugamos todos con las mismas cartas será mucho más divertido para todos.

Saluods