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#1
27-08-2020, 18:37
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Un Club Náutico tiene unos gastos fijos,gastos de personal administrativo,marinería,el/los vigilantes de noche,suministros de fluido eléctrico,agua,mantenimiento de instalaciones ....estos costes lo asumen básicamente los socios y en menor porcentaje los transeúntes,digo menor porqué el transeúnte si bien proporcionalmente paga más que el socio su condición de usuario es inferior en el tiempo.
Lo que pretendes es que a ti ,no se sabe porqué motivo,te resulte gratuito mientras que los demás pagamos....francamente,no lo veo y menos aún que llames “pesetero” a quien en realidad te presta un servicio sobre el cual no ostentas facultad ni derecho alguno a que se te ofrezca de forma gratuita y en cambio al resto de usuarios les resulta de pago....”peseteros” claro....a ti gratis y al resto de pago...claro ,bajo tu óptica,si pretenden cobrarte son “peseteros”..bajo la mía ,si te ofrecieran estos servicios gratuitamente me parecerían unos irresponsables. Y acerca de tu estrategia....cada uno es como es....a ti te parece ingeniosa y divertida...a mi con 54 años que dices que tienes.... no me parece una actitud correcta pero vamos cada uno hace lo que más le conviene... 
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#2
27-08-2020, 19:01
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
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MMSI 224433230 Por la bahía... yo quiero ser marinero por la bahía bajo el azul de los cielos en el mar de Andalucía  ,
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#3
27-08-2020, 20:40
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
Ocurre que cuando los puertos/marinas/clubes no la respetan somos muy pocos los que nos tomamos la molestia de denunciarlo y también en el juzgado si hiciera falta. Y hay empieza el absurdo. Si preguntamos a los restaurantes, bares, tiendas náuticas y profesionales de la zona de cada puerto, te dirán que no entienden porqué no se facilita ( incluso gratuitamente ) la llegada de posibles clientes durante un tiempo razonable. Conozco un caso en Andalucía de un marinero de puerto que se negó siempre a facilitar la recalada por 2 0 3 horas, hasta que su cuñado puso un pequeño restaurante junto al puerto. Y el Director del puerto lo sabía A pesar de todo esto, entiendo que se pudiera llegar a cobrar una pequeña cantidad razonable por el uso de duchas, otros servicios, etc. Repito razonable y casi simbólica, que beneficiaría a todo el mundo. No hablo, por que también conozco casos, de los que abusan de la cortesía de los puertos y marinas que pertenecen a la excepción. He llegado a conocer puertos ( en España!! ) que te daban hasta 2 días de cortesía si los necesitabas. Pero de eso hace tanto tiempo.... 
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#4
27-08-2020, 23:51
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
Creo que no has leído el primer post. Dice claramente "ni pagando". No propongo que sea gratis, aunque molaría... que el uso de la ducha por 10 minutos no llevará a la quiebra a nadie.... Tampoco es correcto que compares un socio con disfrute de servicios los 365 días del año con uno que para 2 horas, reposta combustible, compra algunos viveres, etc. Este no usara la piscina ni el solarium ni asistirá a ninguna fiesta. La comparación entre los socios y los visitantes (hablamos siempre de una parada) no ha lugar. Por otro lado peseteros son los clubes y marinas (no siempre son clubes ... que las marinas no son sustentadas por los aocios y yo me refiero a todos) que le han cobrado al cofrade el muelle de amarre por parar a reparar una avería. O los que lo niegan directamente. Pesetero también es el que me dijo... para usar la ducha debes pagar una noche, por más que no te quedes.a dormir... El hilo era más bien... porque los puertos en general (no solo los clubes) no tienen el servicio de uso de instalaciones ... digamos... por horas... Siento la polémica.... y que algunos se hayan ofuscado... Solo me interesaba saber si era practica habitual el no poder ni ir a mear cuando usas el muelle de amarre. Un brindis Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk
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#5
28-08-2020, 00:45
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
A ver....divertido no es. Ingenioso menos. ¿Que me hubieras recomendado hacer? ¿Pagar 58 euros por una ducha de 10 minutos? ¿No ducharme? (Después de dejarles 40 euros en 12 botellas de agua a precio de desierto) ¿Realmente hay algo que agradecer aqui? Y si, tengo 54 tacos...lamentablemente están ahí...no solo lo digo...están. Para centrarnos... Este hilo pretende comentar la carencia de servicios en puertos para visitantes ocasionales que no se quedan más de 2 o 3 horas. De los que navegan en serio, de noche, que fondean al raso, y que evitan las comodidades (y el precio) del puerto de turno. El resto, es anecdotico.... y llevarlo al plano personal es un error ya que se sale del circulo de objetividad que debe tener para ser util a esta comunidad. Un brindis... Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk
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#6
03-09-2022, 22:43
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
Que les cuesta dejarme subir una zodiac. So n imbéciles
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#7
04-09-2022, 19:06
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Re: Amarres de cortesía y duchas
En 30 años navegando por las costas utilizando puertos, marinas y fondeos, pocas veces he encontrado filas de espera para entrar, como las de las REBAJAS en los grandes almacenes. Y sólo en horas determinadas.
Creo que es una cuestión de concepto de uso/gestión de la marina: "Esto es para los que están aquí amarrados y punto. Así tenemos menos trabajo. Y menos líos". Esto último me lo dijo un amigo que es Jefe de Marineros de una Marina de Alicante. Y por ahí van los tiros. En Inglaterra, en los clubs náuticos, es otro mundo. Tienen otra visión y consideración, sobre la navegación. A mi, en varios sitios, me han dado amarre de cortesía gratuito y ofrecido cama para dormir a precio irrisorio. Otro concepto como digo. ¿ Qué pensaríamos si en las gasolineras españolas nos cobraran por usar el wc. o nos exigieran repostar para poder usarlo ? Ahí lo dejo... 
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#8
04-09-2022, 19:44
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Re: Amarres de cortesía y duchas
La comparación, para mí, no se ajusta.
Atraque, agua, electricidad, servicios en tierra, duchas de agua caliente. La estación de servicio, vende combustible. Un local de hostelería, bebidas. Tienen, por normativa, aseos. Suelen dejar usarlos, como dar un vaso de agua de modo gratuito. Amarres de cortesía y duchas que es el título del hilo. Pues hay de todo. Generosos, altruistas. Carotas, qué con disculpas, se benefician de costes que financian otros.
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#9
28-08-2020, 12:12
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Creo que aquí se olvida el concepto de cortesia.
Se entiende que los amarristas de un puerto pretan un servicio de cortesia a sus visitantes y ellos lo podrán disfrutar cuando visiten otros puertos. Claro los que nunca sacan su barco del puerto no lo deben entender.
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#10
28-08-2020, 12:33
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk
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#11
28-08-2020, 13:39
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Buenos días a todos...yo no quiero polemizar mucho...pero temo que lo haré.
¿Donde acaba la cortesia y empieza el caradurismo?. Si hago un chater de una semana con un barco de 8 personas y entramos a hacer gasoil, ¿Las ducha son de cortesía o no?. Si los 15 barcos que están fondeados al lado de mi Club entran pidiendo amarre de cortesia para ducharse, ¿Que hacemos?.. ¿Al chater no y al solitario si?. En Baleares, que es lo que más conozco, los amarres no sobran y los cánones que hay que pagar son muy elevados, y, seamos sinceros, si se corre la voz que en un Club dejan amarrar gratis, para ir a comer o usar los servicios se llenaría de gente pidiendo esta cortesía. Lo de pagar por usar servicios lo veo mucho más complicado...¿Tarifas por hora?; ¿Siempre el mismo precio independientemente de la hora?...no se, sería una opción, complicada, pero es una opción Saludos Driza
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markuay (28-08-2020) | ||
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#12
28-08-2020, 14:18
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Re: Amarres de cortesía y duchas
¿Desde cuando ducharse en un puerto donde se solicita un amarre de cortesia* se considera un servicio basico?
¿nadie se ha planteado que quizas algun puerto ha decidido cerrar las duchas a transeuntes por culpa de los que hacen un Newton? ¿ De verdad alguien se cree eso de que todos los clubs nauticos son elitistas?, pues algunos son tan elitistas que hasta dan una primera noche gratis. ¿Porque no se tendria que cobrar una cantidad por el servicio de agua y luz al pernoctar, siendo que esta a disposicion del amarrista? ¿Que es caro, cobrar entre 9 y 30 euros por pasar una noche en temporada alta en un puerto con un 30 pies, La mayoria de campings ya son mas caros que eso? ¿Que es un amarre de cortesia y cual es su finalidad real? Por cierto, en mi club nautico hay un acuerdo que permite a los socios tener una noche gratis en varios clubes mas, desde Valencia a Tarragona. En la mayoria de clubes modestos, (que siguen siendo la mayoria) la caja se hace con el dinero de los socios, que alguien pernocte un par de noches seguramente da mas trabajo que beneficio. En fin, no es mas que una reflexion que me hago a mi mismo cuando escucho ciertas cosas. 
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.  Slava Ukrayini!.
Editado por markuay en 28-08-2020 a las 14:23.
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#13
29-08-2020, 12:27
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Re: Amarres de cortesía y duchas
El que haya estado en Barcelona Sants habrá ido al servicio ¿no? Y habrá pagado 1 Euro por pasar el molinete de acceso tan chulo y moderno...
Pos lo mismo.... Editado por FAVIOV en 29-08-2020 a las 12:33. Razón: Añadir data
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#14
29-08-2020, 13:06
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
No es ni parecido. En Sans o en Barajas no llegas con tu autocarabana que ya tiene WC y duchas, ademas no entras a ducharte con toda la familia. Los WC del club, son para sus socios y los transeúntes con ciertas condiciones. Un amarre de cortesía es otra cosa, es simplemente dejarte sujetar el barco en una zona concreta habilitada para ello que generalmente ni siquiera es un amarre, y se concede para ciertas incidencias como pequeñas paradas para repostar carburante o agua si hay, tomar algo en el bar del club, o puede que hasta hacer alguna compra fuera de las instalaciones. También en caso de temporal sirve para dar refugio rápido en cuyo caso, al menos yo, ni siquiera he pedido permiso, he entrado a puerto y me he quedado al abrigo del canal esperando que me coloquen donde sea. Por cierto que jamas me han negado un amarre de cortesia en ningun puerto. Los puertos están obligados a mantener una cierta cantidad de amarres para transeúntes que pueden oscilar entre un 1% y un 5% en función de diversos factores, pero solo una pequeña zona para cortesía o emergencias que suele colocarse cerca de la bocana, en la gasolinera, varadero, etc. La diferencia entre dar amarre transeúnte y simplemente cortesía es evidente, en el primero ni siquiera se identifica a nadie, mientras que al transeúnte se le solicita toda la documentación del barco y las personas que navegan en el, dejando registro para la GC porque asi es exigido por ley. A partir de ese momento ya se sabe a quién se le conceden ciertos servicios que son de los socios. WC, agua, luz, piscina, parking, etc. Eso no significa que en algunos puertos permitan el acceso al baño. pero en principio la cosa suele funcionar asi, al menos en la zona donde yo navego que suele ser el mediterraneo que va desde Barcelona hasta el mar menor, Hay puertos cada pocas millas y un gran trafico turistico, asi que tampoco tiene nada que ver con otras latitudes. A mi no me parece ni mejor ni peor, pero es lo que hay y creo que entiendo el porque.
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. Slava Ukrayini!.
Editado por markuay en 29-08-2020 a las 13:55.
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#15
29-08-2020, 12:56
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Aporto mis reflexiones
1. La ducha no es servicio básico, pero el agua potable si lo es. A eso me refería. 2. Si un puerto cierra sus servicios por culpa de los "no autorizados" es como matar el perro para curarle la rabia. Pon algun tipo de control, cobra su uso, monetiza tus instalaciones y seguramente te dará para mejorarlos, que algunos servicios son ruinosos. 3. No estábamos hablando de elitismo creo yo. Si ofrecen 1er noche gratis, genial. Es una estrategia comercial de "ven y conóceme" 4. No digo que no se cobre, sino que se incluya en el amarre. Un caso: noche por 24 euros... al hacer papeles en la oficina me dicen "agua y luz 2,65 mas" y "G-5 1 y pico mas" -que ya pago en mi amarre habitual-.... En fin... precio final 28,50 (un 15% mas) Se publican a precio bajo para rankear bien y luego vienen los adicionales. ¿Alguien percibe la falta de info de precios de amarres como yo? Tienes que llamar para enterarte, uno por uno.... (para que te digan 24 en vez de 28... ja ja ja) Navily me ha venido genial pero las reservas por la app parece que no funcionan 5. Los precios en mi caso fueron entre 19 y 58, siendo lo normal alrededor de 30-35... Gandia 20 -porque esta en obras, sino huiese sido 26- RCRA - 32 -excelente relacion calidad precio, de lo mejor que he visto por esta zona- Marina Salinas - 28 Moraira - 37 -otro club muy recomendable- Desconozco el precio de los campings y no se si es comparable. Quizas los campingos son mucho mas caros dado los servicios que prestan -del vamos no tienen aparcacoches....- 6. Amarre de cortesía, a mi parecer, es usar el muelle de espera por 1-2 horas por el motivo que sea, comer en el restaurante, ir a comprar víveres, reparar una avería, buscar un recambio, buscar un mecánico, desembarcar/embarcar gente, etc. Entre ellos descansar y asearte si es lo que quieres, que nadie te va a decir donde, cuando y cómo puedes hacerlo. Lo veo como lo que es un area de descanso en la carretera. Paras momentáneamente y sigues... o pides noche y te quedas, lo que tu decidas. 7. Tu club (Canet?) tiene lo que yo vi en otros sitios, reciprocidad entre la comunidad de socios de clubes náuticos. Me parece una excelente medida para fomentar que la gente visite otros clubes y socialice, que en definitiva es una de las finalidades de los Clubes Náuticos. 8. Sin duda, aunque si lograran atraer a mas transeuntes el beneficio por tiempo de uso se dispararía.... 30 pavos/dia son 900 mes. Dudo que algun socio pague eso por un 31 pies... El desafío es ser atractivo para tener algunos amarres de transeúntes a plena capacidad... buenas instalaciones, atractivos locales, servicios, etc. Igualmente yo no hablaba de transeúntes (una noche, entrada de barco, servicio competo) sino de visitantes (recalada de 2 horas) Es bueno reflexionar.....
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AlexGIRONA (03-09-2022) | ||
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#16
29-08-2020, 13:53
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Sigues comparando cosas que no son comparables, no es lo mismo pasar una noche en un apartamento que alquilar un piso para vivir, en el primer caso pagaras 100€ diarios y en el segundo puede que 500€ mes, 3000, contra 500.
Tampoco puedes comparar ser socio de un club náutico o no, Hace falta recordar que el socio mantiene el club con sus cuotas aunque no tenga barco , ha pagado una entrada que en algunos casos supera el precio del barco, es responde con su patrimonio y si además ha “comprado amarre” tendrá que seguir pagando su mensualidad aunque no lo use. Sigues insinuando que los clubs son una especie de estafadores porque te cobran agua y luz (no todos) y sobre todo por el G5 o el IVA que no tiene nada que ver con el club. Si no recuerdo mal aquí se cobran 24€ todo incluido. Y suele estar a tope en verano por lo que en algún caso físicamente no hay plazas ni de cortesía, ni para transeúntes. La mayoría de puertos de esta zona están llenos y no necesitan promocionar nada, ni su finalidad es hacer negocio con los transeúntes, creer que se esconden precios y complementos cuando estamos hablando de menos de 25 €, en fin. Puede que el agua potable sea un servicio básico, pero eso no implica que se tenga la obligación de tener los elementos necesarios para darla, en algunos casos es factible, y en otros no, incluso hay puertos donde el agua de algunas torretas no es potable. En mi puerto, de momento hay torretas de agua y luz en el varadero de donde se puede coger, pero en la gasolinera no, si te colocan en la gasolinera no tendrás agua. Además hay un proyecto para usar próximamente agua salobre en ciertos puntos del puerto, entre ellos el varadero, cosas de la ecología. Y nada que ver con un área de descanso de autopista. Si cerrar los baños es una ruina es cosa del club, pero si se hace asi seguramente es porque han contrastado experiencias, no todos los socios son tontos, algunos saben lo que hacen y la máxima es que no hay animo de lucro. Si quieres mejorar los servicios de un club, lo más rápido es hacerse socio y votar, pero dar lecciones desde fuera sin comprometerse, desconfiando de todo, acusando de elitismo y exigiendo, no sé yo si nos pondremos de acuerdo, obviamente yo lo veo desde dentro y desde fuera porque también soy transeúnte muchas veces y tu parece que solo lo ves desde fuera.
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. Slava Ukrayini!.
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vent (29-08-2020) | ||
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#17
01-09-2022, 20:43
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
Yo trato a la gente en mi "casa" como me gustaría que me trataran a mí cuando voy a una ajena, pues esto es lo mismo escalándolo a un club/puerto que al final no deja de ser una "asociación" de personas vinculados con la náutica, algunos socios navegarán más, otros menos, unos solo por su zona, otros visitaran otros puertos fuera... y otros solo lo quieren para aparentar o pasatiempo, pero sobre todo por los que navegan debería existir estos servicios que les gustaría tener cuando ellos visiten otros clubes o puertos. Si seguimos con actitudes egoístas, con avaricia y prohibiciones, lo único que conseguiremos es que la sociedad cada vez sea peor y que no podamos ni vivir en ella.
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KikoCat (05-09-2022) | ||
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#18
02-09-2022, 10:29
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Buenos días, cuando vas por la ciudad y te entran ganas de mear,¿Entras en el primer bar que ves y te metes a mear o te pides algo?...Total la dueño que más le dá una meadita más o menos...Los socios y transeuntes pagan los servicios que reciben y esperan que estén dimensionados a los clientes que puedan usarlos, limpios, cuidados...Si pago en un puerto por una noche y a la mañana siguiente tengo que esperar en el servicio y la ducha por que los que están fondeados han entrado a usar los servicios gratis...
En las inmediaciones de mi Club han estado fondeados este verano una media de 15 barcos, si todos van a usar los servicios gratis...por cierto, Si entran para vaciar sus depósitos de aguas grises, ¿les cobro o no?, Total la máquina ya la tengo, el marinero cobrará igual si está controlando el puerto que si trabaja para mi... Yo soy partidario de cobrar los servicios que se usan agua, ducha...
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#19
02-09-2022, 10:56
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Driza, lo que dices es muy cierto, pero creo que el tema más bien es la falta de cortesía de algunas marinas -que no todas- al negar un servicio aunque sea pagando, o exigir unas condiciones o precios prohibitivos.
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#20
02-09-2022, 11:03
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Siendo así, estoy de acuerdo contigo Garota, mi reflexión iba más dirigida a lo que comenta Tony 17
Un saludo
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#21
03-09-2022, 03:48
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
No tengo mucha experiencia ni he podido todavía visitar puertos con mi propio barco, pero sé que se siente después de llegar tras 2 días de navegación con barco ajeno (y no una navegación relajada) sin parar, durmiendo regular y darte una ducha caliente para reponer fuerzas y continuar otras 12 horas más, no tiene precio. Ojo que no digo que sea mala experiencia o se pasara mal, me podría tirar semanas así, pero esa ducha valía oro. Por eso me he puesto en esa situación... No en la que dices se que están fondeados junto al puerto... Por cierto en ese caso se paró en puerto base de la embarcación para dejar a tripulantes, tomar un café, ducha y continuar el viaje, no me acuséis de asalta-duchas 
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