Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

[CYJuan55]

Originalmente publicado por jfazer

Buenas!

La pregunta es esa que pones, o te preguntan el intervalo de tiempo hasta el paso del sol por el meridiano superior?

Supongo que si es la que dices, tendrían que concretar más y ponerte a que hora se refieren (HcG, Hz,...), ya que la la hora civil del lugar a la que pasa el sol por tu meridiano es la PMS que marca el almanaque náutico.

Si pones las posibles respuestas seguro que podemos ayudarte con el ejercicio.

Un saludo!

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Eso es lo que me tiene liado, la pregunta es tal cual y las posibles respuestas son:
a) 15h 01,1m UT
b) 15h 10,1m UT
c) 15h 19,4m UT
d) 21h 34,0m UT
Es del examen de Andalucia del 23 de Noviembre 2019.

JFazer, muchas gracias por tu molestia.

Saludos!

[jfazer]

Originalmente publicado por CYJuan55

Eso es lo que me tiene liado, la pregunta es tal cual y las posibles respuestas son:

a) 15h 01,1m UT

b) 15h 10,1m UT

c) 15h 19,4m UT

d) 21h 34,0m UT

Es del examen de Andalucia del 23 de Noviembre 2019.



JFazer, muchas gracias por tu molestia.



Saludos!

Buenas de nuevo... se puede hacer por iteraciones o con una formulita... como hace tiempo que no lo hago, me he animado con las iteraciones y me sale la respuesta A clavadita, no se si es la que marcan como correcta

Te pongo como lo he hecho en la foto adjunta, cualquier duda ya sabes!

[scampolo]

Máquina !! Eres un maquina

[SimilarBoy]

Con formula tambien sale la respuesta clavada. La formula es:

Δt = P / (15 + V * sin(R) / cos(l))

donde:

• Δt es el intervalo de tiempo hasta el paso del sol por el meridiano superior del lugar
• P es el angulo en el polo del sol en el instante inicial
• 15 es una constante igual a la velocidad angular del sol (15 grados por hora)
• V es la velocidad del buque, en grados por hora
• R es el rumbo, en grados
• l es la latitud observada

El unico dato no dado directamente en el enunciado es P. Lo obtenemos como P = horario del sol + longitud observada (nota: signo de longitud es - si es W). Horario del sol a las 6:30am en la fecha obtenida es 280º 56.7' (del almanaque nautico), por lo que P = 130.02º.

Con esto tenemos todos los datos necesarios y:

Δt = 130.02 / (15 + 15/60 * sin(120) / cos(34º36')) = 8h 31.1m

En este caso no piden el intervalo de tiempo hasta el paso del sol por el merdiano superior del lugar, sino la hora UT asociada.

hora paso del sol meridiano superior = 6h 30m + Δt = 15h 1.1m -> a)

[SimilarBoy]

[Repost]

[jfazer]

Originalmente publicado por SimilarBoy

Con formula tambien sale la respuesta clavada. La formula es:

Δt = P / (15 + V * sin(R) / cos(l))

donde:

• Δt es el intervalo de tiempo hasta el paso del sol por el meridiano superior del lugar
• P es el angulo en el polo del sol en el instante inicial
• 15 es una constante igual a la velocidad angular del sol (15 grados por hora)
• V es la velocidad del buque, en grados
• R es el rumbo, en grados
• l es la latitud observada

El unico dato no dado directamente en el enunciado es P. Lo obtenemos como P = horario del sol + longitud observada (nota: signo de longitud es - si es W). Horario del sol a las 6:30am en la fecha y horas indicados es 280º 56.7' (del almanaque nautico), por lo que P = 130.02º

Δt = 130.02 / (15 + 15/60 * sin(120) / cos(34º36')) = 8h 31.1m

En este caso no piden el intervalo de tiempo, sino la hora final.

hora paso del sol meridiano superior = 6h 30m + Δt = 15h 1.1m -> a)

Efectivamente como comentaba en el post anterior, con la formulita es más rápido y exacto... lo ha explicado muy bien el compañero!

Tened en cuenta que si la navegación hubiese sido hacia el oeste, en el dividendo en lugar de "15 + ..." pondríamos "15 - ..."

Un saludo!


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[Petra II]

Originalmente publicado por jfazer

Efectivamente como comentaba en el post anterior, con la formulita es más rápido y exacto... lo ha explicado muy bien el compañero!

Tened en cuenta que si la navegación hubiese sido hacia el oeste, en el dividendo en lugar de "15 + ..." pondríamos "15 - ..."

Un saludo!


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Pero si ponemos en la fórmula 15 - y vamos hacia el W, en rumbo mayor de 180º, el senR va a dar siempre -, con lo cual - - es + y al sumar el denominador va a ser mayor, luego el resultado final de la división va a ser menor. Esto no cuadra con el hecho de que si vamos hacia el W tardará más en pasarnos el sol por arriba.
¿Será que en la fórmula hay que poner 15 + siempre, y el rumbo dejarlo tal cual es (náutico de 0º a 360º)?
(Pregunto humildemente desde mi ignorancia).

[rascarcio]

si te das cuenta para evitarlo lo hago en cuadrantal
y perfectamente puedes hacerlo tal cual comentas

[jfazer]

Originalmente publicado por Petra II

Pero si ponemos en la fórmula 15 - y vamos hacia el W, en rumbo mayor de 180º, el senR va a dar siempre -, con lo cual - - es + y al sumar el denominador va a ser mayor, luego el resultado final de la división va a ser menor. Esto no cuadra con el hecho de que si vamos hacia el W tardará más en pasarnos el sol por arriba.
¿Será que en la fórmula hay que poner 15 + siempre, y el rumbo dejarlo tal cual es (náutico de 0º a 360º)?
(Pregunto humildemente desde mi ignorancia).

Pues no me lo había planteado como comentas, ya que siempre pongo el rumbo en cuadrantal (tanto para esta fórmula como para loxodrómica, ortodrómica, etc...), y así sigo el mismo criterio para todos los cálculos.

Pero como indicas aparentemente también estaría correcto.

Un saludo!

[CYJuan55]

Originalmente publicado por jfazer

Buenas de nuevo... se puede hacer por iteraciones o con una formulita... como hace tiempo que no lo hago, me he animado con las iteraciones y me sale la respuesta A clavadita, no se si es la que marcan como correcta

Te pongo como lo he hecho en la foto adjunta, cualquier duda ya sabes!

clavadita la respuesta. Muchas gracias a todos!!
Saludos!

[CYJuan55]

Ya encontré el fallo que cometía y no lo veía. Gracias a uds me di cuenta que me equivocaba en el signo de la latitud, para calcular el angulo en el polo.

[rascarcio]

La P de la formulita NO es el ángulo en el polo (coincidirá con el mismo cuando el horario sea oriental y menor de 180°) por tanto, esa “P” es el horario del lugar del astro hacia el E del observador.

[CYJuan55]

Originalmente publicado por rascarcio

La P de la formulita NO es el ángulo en el polo (coincidirá con el mismo cuando el horario sea oriental y menor de 180°) por tanto, esa “P” es el horario del lugar del astro hacia el E del observador.

Gracias Rascarcio.
Saludos,

[Petra II]

Originalmente publicado por rascarcio

La P de la formulita NO es el ángulo en el polo (coincidirá con el mismo cuando el horario sea oriental y menor de 180°) por tanto, esa “P” es el horario del lugar del astro hacia el E del observador.

Yo lo que entiendo por Horario del lugar del astro como el ángulo que hay entre tu meridiano y el del astro, siempre hacia el W y de 0º a 360º.
Ángulo en el polo es el ángulo menor de 180º entre tu meridiano y el del astro. Dependiendo de la situación de los dos, podrá ser hacia el W ó hacia el E.

[Petra II]

Originalmente publicado por Petra II

Yo lo que entiendo por Horario del lugar del astro como el ángulo que hay entre tu meridiano y el del astro, siempre hacia el W y de 0º a 360º.
Ángulo en el polo es el ángulo menor de 180º entre tu meridiano y el del astro. Dependiendo de la situación de los dos, podrá ser hacia el W ó hacia el E.

No conocía la formulita y me parece maravillosa por todos los cálculos que te ahorra (¡lo que se aprende en esta taberna!).

Yo lo que deduzco es que P es simplemente el horario local del sol en la posición inicial a la hora UT de ese momento, de 0º a 360º hacia el W.

Yo lo que hago es: Hlocal* = HG* - LW ó + LE. A continuación sumo o resto 360º para conseguir un ángulo + y menor de 360º en el caso de que el resultado de la suma o resta no cumpla este requisito.