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  #1  
Antiguo 16-09-2020, 14:40
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Yo creo que depende del barco... con un vela ligera, "volantazo a saco", pero, con barcos de crucero, puede ser preferible ser un poco más gradual.
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  #2  
Antiguo 16-09-2020, 15:07
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Échale un veo a un vídeo de cualquier regata, verás como se vira por avante.

Por regla general con decisión pero sin atravesar el timón al rumbo.

Lo de suave o bruscamente habría que ver lo que hiciste para categorizarlo como tal.

En referencia a barco grande o pequeño, lo más pequeño que he tenido ha sido un Snipe, lo más grande un Westerly Ocean lord de 41 pies, y la consideración es siempre virar lo más rápido posible sin perder arrancada, lo cual quiere decir que el timón tampoco ha de frenar la arrancada y que el trimado de la vela de proa tiene que acompañar la virada, si lo viras demasiado rápido la vela de proa portará antes y al proel le costará más trabajo trimarla con lo que al final perderás más arrancada que si le das tiempo a que cuando termines la virada tenga la vela casi trimada.

Al final no piensas en estas cosas, las sientes y salen solas.
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JS Mastropiero (16-09-2020), mario147 (17-09-2020)
  #3  
Antiguo 16-09-2020, 18:06
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

El error de mucha gente es acercarse demasiado al viento antes de virar, es decir, pasar de la ceñida a rabiar 45-50 grados a los 35-30 grados en barcos que no son ceñidores, esto el hacerlo antes de virar provoca un descenso importante en la velocidad del barco, que si ademas hay ola formada que frena, hace que no se pueda virar, y que la genova obligue al barco a arribar al no pasar por en viento correctamente, por eso cuando se percibe que la virada no va a ir bien lo mejor es abrirse a un descuartelar para coger velocidad y luego ir ciñendo hasta los 50-45 sin cerrarse mas para virar con la máxima velocidad e inercia posibles, luego cambiar timon de banda con decisión pero sin dar un golpe fuerte...

Otro error común es amollar génova antes de tiempo al comenzar la virada por nervios o impericia, cosa que hace que el barco pierda velocidad muy rapidamente y si hay ola la poca inercia que lleve al comenzar la maniobra se quedara en nada por lo que sobre todo si el viento es fuertecillo, impide que se vire pues rapidamente provoca la arribada...es muy importante llevar cazada la genova a rabiar hasta justo su paso por el viento que notaremos en su flameo y casi detención del barco, incluso no hay que tener miedo a un ligero acuartelamiento de la misma antes de largar la escota que trabaja y cazar a la banda contraria...

Y para el caso de que naveguemos con mucho viento y olas potentillas, la maniobra debe iniciarse siempre justo en el momento en que el barco después de la surfeada de la ola anterior comienza su proa a remontar la que viene, y no hacerlo justo en la bajada de la surfeada, en ese momento el barco conserva su inercia y velocidad de la surfeada, y al remontar la ola busca el viento limpio, de la cresta siendo que la propia ola le ayuda en la virada por su propia inercia...

En cuanto a la pregunta, la virada por avante como ya comente, es una maniobra que debe hacerse de manera decidida y sin dudas, contando con la máxima inercia y velocidad del barco, sin acercar el barco al viento mas alla de los 45-50 grados dependiendo del barco y capacidad de ceñir...y desde ahí iniciar la maniobra con seguridad y decisión.


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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

Editado por Fuerza 7 en 16-09-2020 a las 18:10.
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Borino (17-09-2020), chetuquebo (17-09-2020), Joanet78 (17-09-2020), JS Mastropiero (16-09-2020), Loquillo (18-09-2020), Pititis (17-09-2020)
  #4  
Antiguo 16-09-2020, 20:26
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Muy de acuerdo con Fuerza 7.
Cuando dice "...es muy importante llevar cazada la genova a rabiar hasta justo su paso por el viento que notaremos en su flameo y casi detención del barco, incluso no hay que tener miedo a un ligero acuartelamiento de la misma antes de largar la escota..." con no mucho viento tenía yo un quilla corrida que había que acuartelar genova si o sí, para hacer una virada en condiciones.
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  #5  
Antiguo 17-09-2020, 14:28
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Cita:
Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver mensaje
El error de mucha gente es acercarse demasiado al viento antes de virar, es decir, pasar de la ceñida a rabiar 45-50 grados a los 35-30 grados en barcos que no son ceñidores, esto el hacerlo antes de virar provoca un descenso importante en la velocidad del barco, que si ademas hay ola formada que frena, hace que no se pueda virar, y que la genova obligue al barco a arribar al no pasar por en viento correctamente, por eso cuando se percibe que la virada no va a ir bien lo mejor es abrirse a un descuartelar para coger velocidad y luego ir ciñendo hasta los 50-45 sin cerrarse mas para virar con la máxima velocidad e inercia posibles, luego cambiar timon de banda con decisión pero sin dar un golpe fuerte...

Otro error común es amollar génova antes de tiempo al comenzar la virada por nervios o impericia, cosa que hace que el barco pierda velocidad muy rapidamente y si hay ola la poca inercia que lleve al comenzar la maniobra se quedara en nada por lo que sobre todo si el viento es fuertecillo, impide que se vire pues rapidamente provoca la arribada...es muy importante llevar cazada la genova a rabiar hasta justo su paso por el viento que notaremos en su flameo y casi detención del barco, incluso no hay que tener miedo a un ligero acuartelamiento de la misma antes de largar la escota que trabaja y cazar a la banda contraria...

Y para el caso de que naveguemos con mucho viento y olas potentillas, la maniobra debe iniciarse siempre justo en el momento en que el barco después de la surfeada de la ola anterior comienza su proa a remontar la que viene, y no hacerlo justo en la bajada de la surfeada, en ese momento el barco conserva su inercia y velocidad de la surfeada, y al remontar la ola busca el viento limpio, de la cresta siendo que la propia ola le ayuda en la virada por su propia inercia...

En cuanto a la pregunta, la virada por avante como ya comente, es una maniobra que debe hacerse de manera decidida y sin dudas, contando con la máxima inercia y velocidad del barco, sin acercar el barco al viento mas alla de los 45-50 grados dependiendo del barco y capacidad de ceñir...y desde ahí iniciar la maniobra con seguridad y decisión.


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Totalmente de acuerdo.
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  #6  
Antiguo 17-09-2020, 15:41
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Virar por avante con decisión y agacharte rápido para que no te pille la botavara
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  #7  
Antiguo 17-09-2020, 15:49
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Lo que dice DELAS es lo correcto.

La virada hay que hacerla con rapidez, y habrá que meter todo el timón a la banda, peeeroo

No hay que pegar un volantazo con el timón, porque entonces se produce desprendimiento del flujo de agua y el timón no es tan eficaz.

El movimiento debe iniciarse con suavidad, y a la que el barco comienza a girar seguir girando la pala hasta el tope (o hasta 38º -creo- que es donde suele estar el tope).

Luego con las mismas timón a la vía para que el barco tome el nuevo rumbo.

Supongo que los mejores timoneles van "escuchando" la pala para ver cuánta puden meter sin que se produzca desprendimiento del flujo de agua. Hay que usar el tacto (y ya me gustaría a mi que me saliera bien la mitad de la mitad de las veces ).

El tema es que para que el barco gire y se pare en el nuevo rumbo lo más rápido posible es más eficaz iniciar los movimientos de la pala con suavidad .
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Newton

El movimiento se demuestra andando.
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JS Mastropiero (17-09-2020)
  #8  
Antiguo 17-09-2020, 17:59
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Además, en vela ligera, si eres muy brusco en la virada, puedes hasta "derrapar" y embarcar un buen montón de agua por popa...
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  #9  
Antiguo 17-09-2020, 18:08
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Se vira al ritmo que te permite la vela de proa y como la maneja la tripulación...

y a medida que se va compaginando, se va virando más y más rápido.

En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
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JS Mastropiero (17-09-2020)
  #10  
Antiguo 17-09-2020, 19:49
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?



En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
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Totalmente de acuerdo.
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  #11  
Antiguo 18-09-2020, 08:39
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Se vira al ritmo que te permite la vela de proa y como la maneja la tripulación...

y a medida que se va compaginando, se va virando más y más rápido.

En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
Tal cual
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  #12  
Antiguo 18-09-2020, 09:37
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Predeterminado Re: Virada por avante: ¿timón progresivo o decidido?

Cita:
Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Se vira al ritmo que te permite la vela de proa y como la maneja la tripulación...

y a medida que se va compaginando, se va virando más y más rápido.

En monocascos, primero se empieza la orzada, se amolla escota con decisión, se caza suave de la nueva amura, y cuando la vela pasa del palo se caza mucha escota con habilidad, para que cuando la proa esté al nuevo rumbo ya esté la vela casi cazada a falta de un toquecito de winche.

De nada sirve caer muy rápido desde proa al viento al nuevo rumbo de ceñida, si la vela se caza muy lento...
Pues sí. Esa es la parte "b".

La vela de proa debe manejarse al compás del movimiento del barco, así que si hace falta el caña debe dar tiempo a la tripu virando un poco más despacio y facilitando el cazado en la nueva banda.
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Newton

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