Vela Instalación Asimétrico con este botalón

[Em77]

Bueno, mi idea no es precisamente perder, sino ganar. Por esto me plateo añadir otra vela para portantes...

[Kiro]

A mí me parece buena idea retrasar el arraigo del stay.
Solo lo justo para que el arraigo actual quede libre para pasar la braza del asimétrico, que dependerá de si lo pondrás con almacenador o con calcetín.
La driza libre te vale de apoyo de sujeción del mástil en tanto reubicas el stay.
Cuanto menos se retrase el stay, menos se perderá en ceñida.
Pero la altura del balcón puede ser un inconveniente al dejar subir al puño de amura del asimétrico.
Otra opción sería poner un pequeño botalón por la parte inferior del actual, sobresaliendo lo justo para fijar el arraigo del asimétrico.
Buena proa

[Xenofonte]

Buenas

Ahora hay mas datos relevantes. Se pué afinar

Si se trata de un asimetrico de portantes para un ketch, entonces yo retrasaría ligeramente el arraigo del foque (a donde dice Mazatlan) y usaría el actual como arraigo de una polea del cabo de amura de un asimétrico de portantes, cabo que obviamente va por fuera del pulpito, y sin ninguna duda montaría la vela con calcetin (que por abajo se pare a unos 30 cm de la barandilla del pulpito.
La vela la haría con buen gramaje, no demasiado fina, y bien reforzada, para poderla usar con vientos medios. Cuidaría mucho de que la amura de la vela se pudiese tensar de todo (otra cosa es que habitualmente vaya volando varios metros sobre cubierta) Los cabos de control del calcetin los pondría de 8 ó 10 mm y los reenviaría a la bañera. La trasluchada la haría siempre “por fuera”.

Eso haría yo (y me caería la baba con cada singladura en ese barco. Nunca tendré un ketch pero mi ilusión inalcanzable son esos p*t*s veleros)

En otro orden de cosas, el estay mas a proa de los veleros de recreo, que en éste caso concreto arraiga en extremo proel del botalón, es el estay de proa ó estay a secas; el que le sigue es el estay de trinqueta. En el estay de proa se arbola un foque ó un génova (ó un yankee, que es muy buena opción con la configuración de proa de Em77); en el estay de trinqueta se arbola una vela trinqueta, y, a las malas, malas, muy malas, un tormentín.

Eso me han enseñado, pero no tiene porqué ser correcto

Saludos cordiales.

[Em77]

Gracias de nuevo

Acabo de probar cómo quedaría la braza por el expterior del pulpito si muevo el actual Yankee al arraigo más a popa y me da que necesita unos 40 grados para no tocar con el balcón...

Suele la braza del asimétrico con rumbos portantes tener esta inclinación?

[Bluemast]

En general coincido q la mejor solución es retrasar el yankee.

Sobre el ángulo del cabo de amura (braza?), sí, es normal que se separe más de 40º. Piensa que hasta unos 80 0 90 no abrirás el asimétrico, dependiendo de su ddiseño... algunos portan en 65 o 70, pero a estos ángulos el genova todavía empuja mucho... (he dicho genova, quizás al yankee le falte superficie al abrir ángulo?)
Personalmente haría uno de popas.

Una buena opción sería recortar algo el actual balcón, cuando retrases el yankee... no sé si te lo has planteado... Personalmente pensaría en uno "abierto" / no conectado babor con estribor... para que facilite el izado del asimétrico.

Opinión personal: Haría un cambio en la distribución de las velas de proa. Cambiaría el yankee por un genova, con el puño más bajo, y ganarás bastnte superficie. Lo agradecerás en el rango de los 60 a 90 grados y en ceñida con viento ligero...
En cambio la trinqueta me parece que aporta poco (me parece que es de bajo gramaje / poco viento?) y la sustituiría por un buen foque III.
De esta forma con viento suave y medio irás muy bien con el genova y cuando suba, lo enrollas y abres el FIII e irás estupendo, con una vela fuerte y plana, hecha pea esas condiciones...

Un segundo cambio (siempre en mi opinión) sería meter el asimétrico. Pero creo que es menos útil que el cambio de velas de proa.
Este verano, de crucero, me he enamorado de la alternativa "genova atangonado", que en nuestro barco iba estupendo entre 120 y 180º de aparente (120 App = 105 real, aproximadamente?). Y hasta esos 120 iba bien con genova abierto...

Suerte en tu decisión

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Em77

Gracias de nuevo

Acabo de probar cómo quedaría la braza por el expterior del pulpito si muevo el actual Yankee al arraigo más a popa y me da que necesita unos 40 grados para no tocar con el balcón...

Suele la braza del asimétrico con rumbos portantes tener esta inclinación?

Buenas tardes

En principio el asimetrico lleva un cabo de amura (hay quien no lo usa), una escota que trabaja, y una escota que no trabaja ó “boba” a barlovento

Supongo que con braza te refieres a la escota que no trabaja, pero no estoy seguro de si te refieres al cabo de amura

Lo del ángulo de 40° no consigo comprenderlo. Lo siento

Probablemente sea osadía por mi parte, pero no veo ningun problema ni cuanto la jarcia de labor necesaria ni para la maniobra de un asimetrico de portantes bien dimensionado a tu barco

En mi experiencia, el no fabricar la vela acorde con las peculiaridades del barco y no insistir en la velería hasta que todo esté correcto suele acabar, cuando las tripulaciónes son restringidas, en el odio al asimétrico, a su calcetín y a todo lo que se menea

Los spis simetricos son exigentes de manejo, pero su fabricación no es exigente. De hecho, es muy probable que un spi simetrico de un barco sirva para otro similar sin mayores problemas

Pero el spi asimétrico, para que funcione bien y no dé la lata, requiere ser muy fino y exigente en diseño y (perdon) customization

Saludos cordiales.

[enric rosello]

Soc català y lo primero que haría sería probar las combinaciones de arraigo que no te cuesten dinero. Si funcionan: Perfecto!. Si ves que has de alargar el botalón, cortar el balcón, reducir cabo de amura, añadir arraigo . . . . ya lo harás.
suerte

[Em77]

Originalmente publicado por enric rosello

Soc català y lo primero que haría sería probar las combinaciones de arraigo que no te cuesten dinero. Si funcionan: Perfecto!. Si ves que has de alargar el botalón, cortar el balcón, reducir cabo de amura, añadir arraigo . . . . ya lo harás.
suerte

Como buen catalan creo que aplicaré estas buenas prácticas también

[Em77]

Originalmente publicado por Xenofonte

Buenas tardes

En principio el asimetrico lleva un cabo de amura (hay quien no lo usa), una escota que trabaja, y una escota que no trabaja ó “boba” a barlovento

Supongo que con braza te refieres a la escota que no trabaja, pero no estoy seguro de si te refieres al cabo de amura

Lo del ángulo de 40° no consigo comprenderlo. Lo siento

Probablemente sea osadía por mi parte, pero no veo ningun problema ni cuanto la jarcia de labor necesaria ni para la maniobra de un asimetrico de portantes bien dimensionado a tu barco

En mi experiencia, el no fabricar la vela acorde con las peculiaridades del barco y no insistir en la velería hasta que todo esté correcto suele acabar, cuando las tripulaciónes son restringidas, en el odio al asimétrico, a su calcetín y a todo lo que se menea

Los spis simetricos son exigentes de manejo, pero su fabricación no es exigente. De hecho, es muy probable que un spi simetrico de un barco sirva para otro similar sin mayores problemas

Pero el spi asimétrico, para que funcione bien y no dé la lata, requiere ser muy fino y exigente en diseño y (perdon) customization

Saludos cordiales.

Perdón, se me ha ido la braza.

Me refiero al cabo de amura

[Em77]

Originalmente publicado por Xenofonte

Buenas tardes

En principio el asimetrico lleva un cabo de amura (hay quien no lo usa), una escota que trabaja, y una escota que no trabaja ó “boba” a barlovento

Supongo que con braza te refieres a la escota que no trabaja, pero no estoy seguro de si te refieres al cabo de amura

Lo del ángulo de 40° no consigo comprenderlo. Lo siento

Probablemente sea osadía por mi parte, pero no veo ningun problema ni cuanto la jarcia de labor necesaria ni para la maniobra de un asimetrico de portantes bien dimensionado a tu barco

En mi experiencia, el no fabricar la vela acorde con las peculiaridades del barco y no insistir en la velería hasta que todo esté correcto suele acabar, cuando las tripulaciónes son restringidas, en el odio al asimétrico, a su calcetín y a todo lo que se menea

Los spis simetricos son exigentes de manejo, pero su fabricación no es exigente. De hecho, es muy probable que un spi simetrico de un barco sirva para otro similar sin mayores problemas

Pero el spi asimétrico, para que funcione bien y no dé la lata, requiere ser muy fino y exigente en diseño y (perdon) customization

Saludos cordiales.

Hola de nuevo Xenofonte,

Lo de los 40º me refiero al angulo que tendría el cabo de amura para salir por fuera del balcón de proa. osea la flecha en rojo de la siguiente foto...

Adjuntos 91175

La verdad es que no tengo experiencia con asimétricos. ¿Es un problema que el cabo de amura tenga ese ángulo mínimo? si no es el caso hará presión al balcón y mucho no me gusta la idea...

Por cierto, mi idea para el asimétrico es para navegación de crucero cómoda y para rumbos portantes con vientos suaves para ganar velocidad y no tener que arrancar el motor...

[Xenofonte]

Lo de los 40º me refiero al angulo que tendría el cabo de amura para salir por fuera del balcón de proa. osea la flecha en rojo de la siguiente foto...
La verdad es que no tengo experiencia con asimétricos. ¿Es un problema que el cabo de amura tenga ese ángulo mínimo? si no es el caso hará presión al balcón y mucho no me gusta la idea...

El asimétrico de portantes es una vela muy grande y hace mucha fuerza, especialmente con un vector aproximadamente cenital sobre el arraigo de la amura.

Pero casi con toda seguridad no tendrás problema ninguno con el balcón, ni con el arraigo (que soporta un estay) ni sobre el bauprés, que tiene un buen barbequejo.

Por cierto, mi idea para el asimétrico es para navegación de crucero cómoda y para rumbos portantes con vientos suaves para ganar velocidad y no tener que arrancar el motor...

En mi barco se usa fundanentalmente con viento por la aleta, y, en alguna circunstancia, con viento de través también va bien, pero mi vela es muy embolsada, no está ideada para traveses.

Pero no raramente lo usamos a la francesa, como única vela practicamente en popa cerrada, con el puño de amura casi a la altura del de escota y casi un 30% de la vela a barlovento. Cuando así vamos, usamos la vela como si fuera un simétrico, y no va creando aparente ¡anatema! ¡A la hoguera!, pero el rumbo es muy estable y plácido, no hay que preocuparse de trasluchadas y como la vela es grande, el barco anda bien.

En otro oorden de cosas, para nosotros no sólo es imprescindible poder regular el cabo de amura (y varios metros además, lo que haga falta), sino que también nos es muy importante hacer una regulación fina del mismo desde la bañera.

Y voy a ser osado: aún no he visto ningún spi asimétrico fijo en la amura que a mí personalmente me gustase como portaba. Pero yo soy un tipo bastante peculiar, raro.

Pero el spi asimétrico y no menos el mío asimismo también es una vela abondo peculiar y rara, que a veces va estupendammente en traveses, creando un aparente que te c*g*s (el nuestro lleva lanitas como un foque, un poco mas cortitas), y otras veces, quizás las más, no tolera el través. Su reglaje, aún el más canónico, (amollar, hacer oreja, cazar, caer, etc.) tiene bastante de misterioso, comparado con el de la mayor, ó el foque, que son mas predecibles, y a menudo pequeños reglajes en la escota y/ó en la amura provocan cambios que mis escasas neuronas no consiguen comprender del todo.

Buen fin de semana.

Paz y salud para todos.

[Em77]

Me apunto lo del cabo de amura desde la bañera para, si es conveniente, usarlo a la francesa

Mi palo mayor hace 14m, la oportunidad que tengo es un asimétrico con calcetín y con las siguientes características: 87 m2 de 13,53 mts de grátil y 7,14 mts de pujamen, su gramaje es 68 gr/m2

¿lo consideráis adecuado?