para los fisicos o los muy expertos

[PIK]

Tanit, no me gusta ir de experto en nada pero justamente este tema lo tuve que estudiar hace dos años cuando cambié el motor a mi barco. Se trata de un 24 pies bastante pesado (2,5 Tn) que llevaba un motor de 9cv. Lo cambié por un 16 Cv por diversos motivos:
1.- El más importante es que quería poner un Solé y no lo había más pequeño.
2.- El peso era menor que el anterior, lo que no plamnteaba problemas de reparto de pesos.

Se están planteando un montón de conceptos como son cambiar el proyecto del barco, etc... y siento decir que son falsos.
Cuando se calcula un motor, se hace de la siguiente forma:
* Un barco de desplazamiento tiene una velocidad máxima de carena. Con esta velocidad (o a veces una inferior, pero nunca superior) y el desplazamiento se calcula la potencia mínima necesaria. A esta potencia se le puede aplicar un coeficiente de seguridad ya que está calculada para mar en calma y sin viento.
Con la potencia necesaria para la máxima velocidad (o una inferior si se quiere), que no la máxima del motor, que puede ser superior, velocidad del barco, velocidad de rotación de la hélice y características de la carena y posición de la hélice, se calcula la hélice óptima. Es decir, esta hélice será la misma para una potencia de 12CV o de 25CV, puesto que la potencia que consideremos será la necesaria y no la que el motor podría llegar a suministrar. Si nuestro motor tiene más potencia que la necesaria, el barco no correrá más si la hélice está bien calculada (no vamos a hacer planear al velero) pero tendremos un margen mucho mayor de potencia de sobra.
Esta potencia sobrante dependerá mucho del programa de navegación: así vemos que en un mismo modelo, en el Atlántico con regímenes de brisa más estables se utilizan motores con muy poca potencia porque se utilizan solamente para salir y entrar en puerto (mar en calma) mientras que en el Mediterráneo es habitual necesitar más potencia porque el motor se utiliza bastante en navegación.
En resumen, aumentar la potencia de un motor náutico (dentro de unos margenes de sentido común) no es como trucar un ciclomotor: no altera el "proyecto" no nada similar. Los astilleros utilizan el motor de la mínima potencia simplemente por una cuestión de costes, dando generalmente la opción de una motorización superior. Otros aspectos a considerar sería el diámetro del arbol de la hélice que por lo que cuentas has cambiado.
Mi consejo es que pruebes una hélice de menor paso sabiendo que con el nuevo motor no vas a ir más deprisa, pero vas a poder mantener la velocidad sean cuales sean las condiciones de navegación.
Perdón por el rollo, pero es que me da la sensación que con los post que han ido circulando te van a hacer sentir un "tunero" temerario.
Suerte con tu nuevo motor

[ONE]

Suscribo todo lo que dice PIK. Este sabe.

Efectivamente, cuidadin, cuidadin....que hay mucho enterado de salón.

Añadir, que en los casos que he conocido de primera mano, hay que acertar con el diametro y tipologia de hélice....porque pueden transmitir vibraciones independientemente de que esté bien calibrado el eje o no.

He visto de todo, hasta acortar el eje....y en general el asunto tiene mala solución. De todas formas tu motor tampoco es un pepino y lo podrás racionalizar en relación al empuje y eslora del barco.

Suerte y nos cuentas.

ONE

Originalmente publicado por PIK

Tanit, no me gusta ir de experto en nada pero justamente este tema lo tuve que estudiar hace dos años cuando cambié el motor a mi barco. Se trata de un 24 pies bastante pesado (2,5 Tn) que llevaba un motor de 9cv. Lo cambié por un 16 Cv por diversos motivos:
1.- El más importante es que quería poner un Solé y no lo había más pequeño.
2.- El peso era menor que el anterior, lo que no plamnteaba problemas de reparto de pesos.

Se están planteando un montón de conceptos como son cambiar el proyecto del barco, etc... y siento decir que son falsos.
Cuando se calcula un motor, se hace de la siguiente forma:
* Un barco de desplazamiento tiene una velocidad máxima de carena. Con esta velocidad (o a veces una inferior, pero nunca superior) y el desplazamiento se calcula la potencia mínima necesaria. A esta potencia se le puede aplicar un coeficiente de seguridad ya que está calculada para mar en calma y sin viento.
Con la potencia necesaria para la máxima velocidad (o una inferior si se quiere), que no la máxima del motor, que puede ser superior, velocidad del barco, velocidad de rotación de la hélice y características de la carena y posición de la hélice, se calcula la hélice óptima. Es decir, esta hélice será la misma para una potencia de 12CV o de 25CV, puesto que la potencia que consideremos será la necesaria y no la que el motor podría llegar a suministrar. Si nuestro motor tiene más potencia que la necesaria, el barco no correrá más si la hélice está bien calculada (no vamos a hacer planear al velero) pero tendremos un margen mucho mayor de potencia de sobra.
Esta potencia sobrante dependerá mucho del programa de navegación: así vemos que en un mismo modelo, en el Atlántico con regímenes de brisa más estables se utilizan motores con muy poca potencia porque se utilizan solamente para salir y entrar en puerto (mar en calma) mientras que en el Mediterráneo es habitual necesitar más potencia porque el motor se utiliza bastante en navegación.
En resumen, aumentar la potencia de un motor náutico (dentro de unos margenes de sentido común) no es como trucar un ciclomotor: no altera el "proyecto" no nada similar. Los astilleros utilizan el motor de la mínima potencia simplemente por una cuestión de costes, dando generalmente la opción de una motorización superior. Otros aspectos a considerar sería el diámetro del arbol de la hélice que por lo que cuentas has cambiado.
Mi consejo es que pruebes una hélice de menor paso sabiendo que con el nuevo motor no vas a ir más deprisa, pero vas a poder mantener la velocidad sean cuales sean las condiciones de navegación.
Perdón por el rollo, pero es que me da la sensación que con los post que han ido circulando te van a hacer sentir un "tunero" temerario.
Suerte con tu nuevo motor

[paco]

Originalmente publicado por PIK

Tanit, no me gusta ir de experto en nada pero justamente este tema lo tuve que estudiar hace dos años cuando cambié el motor a mi barco. Se trata de un 24 pies bastante pesado (2,5 Tn) que llevaba un motor de 9cv. Lo cambié por un 16 Cv por diversos motivos:
1.- El más importante es que quería poner un Solé y no lo había más pequeño.
2.- El peso era menor que el anterior, lo que no plamnteaba problemas de reparto de pesos.

Se están planteando un montón de conceptos como son cambiar el proyecto del barco, etc... y siento decir que son falsos.
Cuando se calcula un motor, se hace de la siguiente forma:
* Un barco de desplazamiento tiene una velocidad máxima de carena. Con esta velocidad (o a veces una inferior, pero nunca superior) y el desplazamiento se calcula la potencia mínima necesaria. A esta potencia se le puede aplicar un coeficiente de seguridad ya que está calculada para mar en calma y sin viento.
Con la potencia necesaria para la máxima velocidad (o una inferior si se quiere), que no la máxima del motor, que puede ser superior, velocidad del barco, velocidad de rotación de la hélice y características de la carena y posición de la hélice, se calcula la hélice óptima. Es decir, esta hélice será la misma para una potencia de 12CV o de 25CV, puesto que la potencia que consideremos será la necesaria y no la que el motor podría llegar a suministrar. Si nuestro motor tiene más potencia que la necesaria, el barco no correrá más si la hélice está bien calculada (no vamos a hacer planear al velero) pero tendremos un margen mucho mayor de potencia de sobra.
Esta potencia sobrante dependerá mucho del programa de navegación: así vemos que en un mismo modelo, en el Atlántico con regímenes de brisa más estables se utilizan motores con muy poca potencia porque se utilizan solamente para salir y entrar en puerto (mar en calma) mientras que en el Mediterráneo es habitual necesitar más potencia porque el motor se utiliza bastante en navegación.
En resumen, aumentar la potencia de un motor náutico (dentro de unos margenes de sentido común) no es como trucar un ciclomotor: no altera el "proyecto" no nada similar. Los astilleros utilizan el motor de la mínima potencia simplemente por una cuestión de costes, dando generalmente la opción de una motorización superior. Otros aspectos a considerar sería el diámetro del arbol de la hélice que por lo que cuentas has cambiado.
Mi consejo es que pruebes una hélice de menor paso sabiendo que con el nuevo motor no vas a ir más deprisa, pero vas a poder mantener la velocidad sean cuales sean las condiciones de navegación.
Perdón por el rollo, pero es que me da la sensación que con los post que han ido circulando te van a hacer sentir un "tunero" temerario.
Suerte con tu nuevo motor

Despues de esta lección magistral, veo que yo estaba equivocado; pido disculpas.

[PIK]

Paco, muchas gracias, no soy quien para dar lecciones magistrales. Lo que pasa es que me tiré tanto tiempo rompiéndome los cuernos cuando cambié el motor (hasta compré libros...) que si puede servir a alguién más, pues mucho mejor.

[emili45]

Si clava la popa en el agua, es que el barco empieza a intentar planear debido al exceso de empuje que le provoca la helice y potencia aplicada. De algún modo, la carena ya ha llegado a su límite en desplazamiento. 5 nudos para 8 mts no está mal. Quizá puedas sacar más con las velas actuando.

Yo disponia de 45 Cv en un 9 mts y de 6 nudos a motor no pasaba, solo conseguia con más gas lo que cuentas, clavar la popa y armar más ruido. Sin embargo, el exceso de potencia se agradecia navegando contra la mar montada.

Creo que lo que te ocurre es absolutamente normal, y no sacarás más velocidad ahora que la que obtenías antes con tu 8 cv. Eslora manda.

[ODIN]

Pik, buena aportación. Felicidades!.....Aunque yo me sé de un "Innombrable" que hace los 20 nudos con 50 CV.
No creo que la operación sea grave, solo se trata de una vez dar con la hélice más adecuada, saber dosificar el acelerador.

Odin

[mapu23]

Este tema ya lo hable en su día con PiK, por el tema del papeleo

Cambie un motor de 8cv por otro nuevo de 17 cv los dos Solé, con el antiguo no lleve a navegar con él, por que no funcionaba.

la hélice es la misma de 3 palas, y no me produce ese efecto de sumergirse la popa, hablo de un 23 pies Puma


Saludos y rondas