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  #1  
Antiguo 02-10-2020, 15:47
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

Las baterias de litio son un peligro depende de quien las haga, como todo...
Baterias de litio, hay de litio polimero, litio ion y lifepo4.
Las mas seguras la de Lifepo4, no tienen riesgo de arder, tienen menos densidad de energia, a los mismos amperios algo mas de peso y las que mas ciclos aguantan, hablan de cerca de 2000 ciclos.


La de litio ion que es la que voy a montar yo garantizan unos 600-1000 ciclos, en caso de pincharse una celda puede arder.



De la de litio polimero ni idea porque para estos usos no he visto ningun fabricante que las recomiende.


Para el uso normal que se le puede dar en un barco, contando que gastemos toda la bateria en cada salida de pesca, que los dias de buena mar apenas se gasta nada...para hacer el minimo de la de litio ion que son 600 ciclos (1 ciclo es gastar todos los amperios que tiene y recargarla entera de nuevo, si un dia gastas la mitad, la recargas y otro dia otra mitad y la vuelves a recargar es un solo ciclo) cuantos años va a durar 8-10 años..de sobra. Para cuando pase ese tiempo habra baterias mucho ams baratas y que aguanten mas tiempo.


La bateria en concreto que he montado yo es de 36V y 150 ah, esta formada por 500 pilas 18650 de 3000ma unidas entre si y lo mas importante es que lleva una placa de control que se llama BMS que no permite que las celdas en la carga sobrepasen una tension y que al descargarse no baje de otra tension para que no sufran daños o puedar llegar a arder. cada tipo de bateria de litio tiene unos parametros diferentes.


La empaquetadura de celdas de litio esta metida en un plastico termoretractil y este a su vez en una maleta estanca, tiene un display que marca la bateria que queda y yo como opcion le he colocado un dispositivo bluethooth para que el BMS se conecte con el teléfono movil y pueda ver el porcentaje que queda de bateria asi como el voltaje de cada pack de celdas y el consumo en amperios instantaneo y acumulado.


Por cierto el cargador para estas baterias de litio viene incluido en el precio de la misma, suele ser de 5 o 10ah.


La bateria me ha llegado hoy, a ver si la semana que viene si el tiempo lo permite empiezo a hacer pruebas con ella para ver lo que aguanta con cada condicion de mar. Cada barco es diferente en epsos y forma y para cada uno el consumo sera diferente. El motor tiene potencia de sobra para barcos de hast 7-8 metros yo creo, lo unico que puede variar es el consumo yq ue la batería se quede corta.


Claro, si alguno se pone a unir pilas, les pone algun cable de cualquier manera y no las protege pues puede pasar cualquier cosa...
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  #2  
Antiguo 02-10-2020, 15:59
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

A un motor de este tipo mientras le lleguen 36v, le da igual de donde sean, de bateria de plomo litio o lo que sea. En estados unidos que llevan unsando motores de este tipo desde hace años montan baterias de litio la mayoria. De hecho para un barco de 7-8 m veo inviable poner agm...para un barco open pequeño puede.


Para tener unos 150ah utilizables, te harian falta 3 bateria agm de unos 300ah, que cada una podria costar unos 400€ o mas, mas el cargador, mas la instalacion, al final no sale mucho mas barato que la de litio y esto que puede pesar unos 150kg, algo mas... contra los 20kg de a mia de 150ah.


Que no es barato, pues no. Yo opte por el motorguide por que consume menos corriente, gira mas rápido y pesa menos. Precio, pues unos 2200€ el IX5 105 sw con palo de 1,8m.
Para mi barco que tiene la proa alta con este motor no me llegaria bien al agua asi que le he tenido que hacer un invento para bajarlo.


La otra opcion es el minnkota de 112lb con palo de 2,2m que tampoco se si me llegaria bien y el precio de este es de 4200€, el aumento de precio no esta justificado ya que es unicamente porque en este tamaño lleva un mando con pantalla a color que es lo que hace que el precio suba.


Y luego aparte la bateria, hay varios precios dependen del fabricante la mia es la mas barata que he encontrado, unos 1600€ mas iva la de 150ah. habra que probar que tal funciona, las otras de otro fabricante que han probado en mi puerto funcionan sin ningun problema pero el precio sube bastante.

Editado por mendia en 02-10-2020 a las 22:23.
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  #3  
Antiguo 02-10-2020, 16:03
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

Respecto a la duración de las baterias, pues como todo...si no hay viento puede llegar a gastar un 1% por hora o llegar a gastar 40-50 amperios a la hora si tiene que funcionar a tope. La bateria te puede durar 30 horas o 2...
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  #4  
Antiguo 02-10-2020, 21:57
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Predeterminado Respuesta: Pesca de gran Fondo

Tema súper interesante.. Pero creo que hay tener un bolsillo con buena salud.
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  #5  
Antiguo 03-10-2020, 10:00
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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A un motor de este tipo mientras le lleguen 36v, le da igual de donde sean, de bateria de plomo litio o lo que sea. En estados unidos que llevan unsando motores de este tipo desde hace años montan baterias de litio la mayoria. De hecho para un barco de 7-8 m veo inviable poner agm...para un barco open pequeño puede.


Para tener unos 150ah utilizables, te harian falta 3 bateria agm de unos 300ah, que cada una podria costar unos 400€ o mas, mas el cargador, mas la instalacion, al final no sale mucho mas barato que la de litio y esto que puede pesar unos 150kg, algo mas... contra los 20kg de a mia de 150ah.


Que no es barato, pues no. Yo opte por el motorguide por que consume menos corriente, gira mas rápido y pesa menos. Precio, pues unos 2200€ el IX5 105 sw con palo de 1,8m.
Para mi barco que tiene la proa alta con este motor no me llegaria bien al agua asi que le he tenido que hacer un invento para bajarlo.


La otra opcion es el minnkota de 112lb con palo de 2,2m que tampoco se si me llegaria bien y el precio de este es de 4200€, el aumento de precio no esta justificado ya que es unicamente porque en este tamaño lleva un mando con pantalla a color que es lo que hace que el precio suba.


Y luego aparte la bateria, hay varios precios dependen del fabricante la mia es la mas barata que he encontrado, unos 1600€ mas iva la de 150ah. habra que probar que tal funciona, las otras de otro fabricante que han probado en mi puerto funcionan sin ningun problema pero el precio sube bastante.
Hola
Una pregunta, si en un motor MK de 36v montas 2 baterías de 110 amperios y otra de 75 q puede ocurrir?
Lo pregunto porque esta combinación sería muy buena para el espacio que tengo
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  #6  
Antiguo 03-10-2020, 11:12
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Pues entiendo, aunque tampoco de lo digo seguro al 100% que cuando se gaste la batería de 75ah empezará a caer la tensión del conjunto entero y el motor dejará de funcionar. Al final lo que haces es limitar la duración de las de 110 a 75.
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josepelt (03-10-2020)
  #7  
Antiguo 05-10-2020, 14:43
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Pues entiendo, aunque tampoco de lo digo seguro al 100% que cuando se gaste la batería de 75ah empezará a caer la tensión del conjunto entero y el motor dejará de funcionar. Al final lo que haces es limitar la duración de las de 110 a 75.
Hola. No tiene que ser necesariamente así, las baterías son "depósitos" donde se almacena energía, y cada una ira entregando energía en función de una curva de descarga que es característica de cada modelo. Cuando a la pequeña se le vaya acabando la energía, si se ira la tensión para abajo pero mientras las otras dos tengan capacidad el conjunto aguanta.
Yo no montaría eso nunca, el montar elementos desiguales en algo que tiene que trabajar en común no suele acabar bien. Pero si es la única opción.
Para mi el camino viene por las baterías de litio. Gastas una vez y listo. Las baterías de plomo las tienes que recargar con la instalación del barco, eso supone conocimientos para hacer una buena instalación y un montón de kilos mas en el barco. La de litio creo que te la puedes llevar de casa cargada.
Con lo que se (que tampoco es mucho) el único contra que tiene la de litio es el precio pero el juguete en si no es que sea barato, me parece un lujazo.
Me gustaría saber cual es el razonamiento para que no se lleven bien las baterías de litio con estos motores, habrá algún porque pero no lo veo.
Una pregunta a los que sabéis de este aparato ¿Tiene algún tipo de antirrobo o te lo tienes que desmontar y llevar a casa?
Con el tiempo estoy seguro que uno de esos va a acabar instalado en nuestro barco.
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josepelt (05-10-2020)
  #8  
Antiguo 05-10-2020, 22:51
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Hola. No tiene que ser necesariamente así, las baterías son "depósitos" donde se almacena energía, y cada una ira entregando energía en función de una curva de descarga que es característica de cada modelo. Cuando a la pequeña se le vaya acabando la energía, si se ira la tensión para abajo pero mientras las otras dos tengan capacidad el conjunto aguanta.
Yo no montaría eso nunca, el montar elementos desiguales en algo que tiene que trabajar en común no suele acabar bien. Pero si es la única opción.
Para mi el camino viene por las baterías de litio. Gastas una vez y listo. Las baterías de plomo las tienes que recargar con la instalación del barco, eso supone conocimientos para hacer una buena instalación y un montón de kilos mas en el barco. La de litio creo que te la puedes llevar de casa cargada.
Con lo que se (que tampoco es mucho) el único contra que tiene la de litio es el precio pero el juguete en si no es que sea barato, me parece un lujazo.
Me gustaría saber cual es el razonamiento para que no se lleven bien las baterías de litio con estos motores, habrá algún porque pero no lo veo.
Una pregunta a los que sabéis de este aparato ¿Tiene algún tipo de antirrobo o te lo tienes que desmontar y llevar a casa?
Con el tiempo estoy seguro que uno de esos va a acabar instalado en nuestro barco.

El único antirobo que tiene el aparato es un pasador al cual le pones un candado.
También se le puede poner algún tornillo extra con su tuerca, acción la cual demoraría su sustracción.
Llevárselo a casa es un cacao...
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okarantza (06-10-2020)
  #9  
Antiguo 05-10-2020, 17:12
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Hola
Una pregunta, si en un motor MK de 36v montas 2 baterías de 110 amperios y otra de 75 q puede ocurrir?
Lo pregunto porque esta combinación sería muy buena para el espacio que tengo
Primero se descargarán por igual las de 110 hasta que lleguen a 75 donde entran las tres a descargarse por igual la carga será igual cuando lleguen a 75 la de 75 queda cargada y siguen cargándose por igual las de 110
Yo no pondría pilas diferentes
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josepelt (05-10-2020)
  #10  
Antiguo 05-10-2020, 20:25
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Buenas, cofrades


Un vecino de pantalan tiene este "artefacto", que va con un gps y le pones la marca y no se mueve de ella. El precio 6000 €.
Dice que va de lujo.


Saludos
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  #11  
Antiguo 06-10-2020, 06:30
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Primero se descargarán por igual las de 110 hasta que lleguen a 75 donde entran las tres a descargarse por igual la carga será igual cuando lleguen a 75 la de 75 queda cargada y siguen cargándose por igual las de 110
Yo no pondría pilas diferentes
No tengo muy claro co.o sería em comportamiento con una de las baterías diferente si tienes 3 de 110 ah tienes 110 ah y 36 voltios pero al poner una de 75 ah igual limitas la capacidad de suministro a esos 75 ah la reseña de descarga y carga que he escrito anteriormente seria para baterías conectadas en paralelo y con 12 v de tensión el conjunto
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  #12  
Antiguo 06-10-2020, 06:51
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Una pregunta, si en un motor MK de 36v montas 2 baterías de 110 amperios y otra de 75 q puede ocurrir?
Lo pregunto porque esta combinación sería muy buena para el espacio que tengo
Tendrás 36 voltios y 75 ah cuando se te acaba la batería pequeña pasarías a 24 voltios y quedarían 35ah pero seguro antes haría cosas raras
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josepelt (06-10-2020)
  #13  
Antiguo 06-10-2020, 12:19
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Tendrás 36 voltios y 75 ah cuando se te acaba la batería pequeña pasarías a 24 voltios y quedarían 35ah pero seguro antes haría cosas raras

Creo que me voy a decidir por una batería de litio, lo malo es el precio...
Por lo que dicen aquí una de 100 amperios cuesta 2000 euros.
A ver si encuentro más economicas.
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  #14  
Antiguo 06-10-2020, 14:43
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

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Una pregunta, si en un motor MK de 36v montas 2 baterías de 110 amperios y otra de 75 q puede ocurrir?
Lo pregunto porque esta combinación sería muy buena para el espacio que tengo
En todos los puertos hay gente que mete trastos de estos, lo ideal es tener una economía saneada y que te de igual gastar en esto 300, que 3000€, en ese caso las de 36V ganan de calle, pero no todas las economías pueden alcanzar ese nivel de gasto.

Hablando de electricidad continua pura y dura, tu si unes 2 baterias de 110 ah, con otra de 75 Ah en serie (estando las tres bien), tendrás una bateria de 36v con la media de la suma de las tres, que son 98.3 ah, y la descarga será uniforme para el bloque entero.

NO es lo mas recomendable, pero si no hay otra opción yo tampoco lo descartaría, llegara un momento que el motor tendrá menos fuerza, pero romper no se te va a romper nada, le pones al conjunto un voltímetro y ya controlaras la tensión , en serie hay menos problemas para conectar baterías diferentes capacidades entre ellas, pues eléctricamente solo hay flujo de electrones entre ellas cuando existe consumo.

En paralelo si que se suelen ver muchos mas problemas, baterias viejas o de diferente fabricante o incluso diferente lote en un mismo fabricante, conectadas en paralelo entre si, en las que incluso sin demanda de tensión ( con todo apagado) se están trasmitiendo carga de una a otra aumentando así los ciclos de descarga reales de las baterías de mas capacidad a las que tienen menos.




Editado por trabañarru en 06-10-2020 a las 17:32.
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Predeterminado Re: Pesca de gran Fondo

Pues al final he caído y me he hecho con un motorguide xi5 de 36v que se me cruzó por delante a mitad de precio y aun sin estrenar, imposible dejar pasar la oportunidad

Como pega veo que voy a tener que ingeniarmelas para bajarle algo de altura y que trabaje bien. Alguno habéis tenido que hacer un soporte en proa para poder bajarlo unos 30-40 centímetros? ideas?

En cuanto al tema de robos que se hablaba unas páginas atrás, voy a instalarle un soporte con conexión rápida, simplemente hay que quitarle un pasador y el motor se suelta, con lo que se puede poner y quitar muy fácilmente. Unos 80-90 euros de precio.

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  #16  
Antiguo 05-12-2020, 19:10
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Originalmente publicado por peavon Ver mensaje
Pues al final he caído y me he hecho con un motorguide xi5 de 36v que se me cruzó por delante a mitad de precio y aun sin estrenar, imposible dejar pasar la oportunidad

Como pega veo que voy a tener que ingeniarmelas para bajarle algo de altura y que trabaje bien. Alguno habéis tenido que hacer un soporte en proa para poder bajarlo unos 30-40 centímetros? ideas?

En cuanto al tema de robos que se hablaba unas páginas atrás, voy a instalarle un soporte con conexión rápida, simplemente hay que quitarle un pasador y el motor se suelta, con lo que se puede poner y quitar muy fácilmente. Unos 80-90 euros de precio.


Pues muchas ,por la nueva adquisicion
Joder, esas dos piezas de polimero ( sera resina de acetal imagino) cuestan 80/90€..voy a tener que empezar a mecanizar esta clase de piezas jajaja,

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  #17  
Antiguo 05-12-2020, 21:50
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Pues muchas ,por la nueva adquisicion
Joder, esas dos piezas de polimero ( sera resina de acetal imagino) cuestan 80/90€..voy a tener que empezar a mecanizar esta clase de piezas jajaja,

Si la verdad que a mi también me parece demasiado dinero para lo que es, pero bueno suele pasar con casi todo lo náutico que se importa de EEUU.

Oye pues si te animas pásame precio por privado , además siempre que se pueda es mejor dejar los euros en negocios locales.
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