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  #1  
Antiguo 03-10-2020, 01:04
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

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Originalmente publicado por Chancys Ver mensaje
Interesante tema, me interesa. Sobre las de gas, me suena algo de que hay que tener la instalación legalizada o algo asi, es posible?

Como esta la legislación sobre este tema?

Salut
Buenas, todas las instalaciones de gas a bordo deben cumplir con las Indicaciones de la ISO 10209:2017, que marca como deben instalarse y mantenerse los equipos de LPG en todos los paises de la comunidad europea, dicho esto, en España ni se sigue, ni se hace cumplir, ni hay una ITB donde miren algo que no sea que se lleve un detector de LPG, o si la manguera de goma tiene la fecha caducada.

Tambien somos uno de los pocos donde no se lleva un registro de accidentes causados por el gas a bordo.

Las instalaciones de gas si estan bien instaladas y mantenidas son muy seguras y recordar que la primera causa de incendios a bordo es de origen electrico.

Saludos y salud.

Editado por porcorosso en 03-10-2020 a las 01:05. Razón: error
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  #2  
Antiguo 03-10-2020, 05:24
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

¡Tantas respuestas! Una ronda de agradecimiento para todos.
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  #3  
Antiguo 03-10-2020, 09:28
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

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Originalmente publicado por porcorosso Ver mensaje
Buenas, todas las instalaciones de gas a bordo deben cumplir con las Indicaciones de la ISO 10209:2017, que marca como deben instalarse y mantenerse los equipos de LPG en todos los paises de la comunidad europea, dicho esto, en España ni se sigue, ni se hace cumplir, ni hay una ITB donde miren algo que no sea que se lleve un detector de LPG, o si la manguera de goma tiene la fecha caducada.

Tambien somos uno de los pocos donde no se lleva un registro de accidentes causados por el gas a bordo.

Las instalaciones de gas si estan bien instaladas y mantenidas son muy seguras y recordar que la primera causa de incendios a bordo es de origen electrico.

Saludos y salud.

Mi barco es bastante nuevo y en la instalación de gas, tiene un detector de fugas instalado en la misma tubería de gas.
Pregunto desde la ignorancia.
Sirve esto como detector de gas, o hay que instalar uni de 12V???
Gracias a todos por este debate.
Me parece interesante y ayuda a la seguridad.
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  #4  
Antiguo 03-10-2020, 11:37
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Buenas cofrade suertudo, si nos remitimos a la Orden que regula esto en España, la Orden FOM/1144/2003 en su articulo 16 nos indica:

Todas las embarcaciones que tengan instalaciones de gas total o parcialmente en el interior del casco llevarán medios de detección de gases.

Estos detectores serán de indicación automatica, alimentación electrica directa ( no valen a pilas) y accionarán tanto señales luminosas como sonoras.

Imagino que llevas montado un detector de burbuja en tu tuberia ( Alde o Gaslox) es util y practico pero no te exime en España de llevar un detector de LPG.

Saludos y salud.
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Suertudo (03-10-2020)
  #5  
Antiguo 04-10-2020, 09:01
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

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Originalmente publicado por porcorosso Ver mensaje
Buenas cofrade suertudo, si nos remitimos a la Orden que regula esto en España, la Orden FOM/1144/2003 en su articulo 16 nos indica:

Todas las embarcaciones que tengan instalaciones de gas total o parcialmente en el interior del casco llevarán medios de detección de gases.

Estos detectores serán de indicación automatica, alimentación electrica directa ( no valen a pilas) y accionarán tanto señales luminosas como sonoras.

Imagino que llevas montado un detector de burbuja en tu tuberia ( Alde o Gaslox) es util y practico pero no te exime en España de llevar un detector de LPG.

Saludos y salud.
Gracias cofrade Porcorosso por la información.
Una ronda a mi cuenta.
Veo que tendré que comprar una alarma de gas.
Podéis recomendarme alguna?
Un saludo.
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  #6  
Antiguo 04-10-2020, 09:54
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Buenos días,

Pués como siempre depende del uso que le vayas a dar.

Las de alcohol las desconozco así que no puedo opinar.

Las de gas van muy bien y el tema de la instalación tampoco lo veo tan dramático. Lo dramático es cuando se acaba el gas y no encuentras una bombona del tamanyo ue necesitas o con el tipo de boca que tu tienes y no hablo de estar en un país remoto, puede ser la UE perfectamente. Por último las bombonas de gas suelen ir en un lugar fresco y húmedo, acabando oxidadas y ya nadie te las quiere rellenar o recomprar.

La electrica tiene el problem del banco de baterias necesario, potente inverter necesario y de una instalación electrica en buen estado para no liarla. La parte buena es que su fuente de energía primaria es el gasoil del motor y eso si que se puede encontrar en cualquier sitio del mundo en el mismo puerto, es senzillo de almacenar, no explota y solemos tener el nivel del depósito bien controlado.

Yo opinio que si la que tienes es de gas y solo haces uno o dos cruceros al año de máximo dos semanas no te líes, el gas va a cumplir su cometido.

Si por contra piensas en vivir largas temporadas a bordo recorriendo mundo la electrica me parece una opción muy muy superior.

Eso si, siempre con cardán, no se nos vaya a derramar el estofado!!!

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  #7  
Antiguo 04-10-2020, 15:16
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Yo llevo una cocina de gas con 2 bombonas azules que se encuentran en el exterior.
Funciona de maravilla.
Hay que tener mucho cuidado con cerrar el gas.
Cocino casi todas las semanas cosas bastante sencillas y la bombona dura casi 1 año.
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  #8  
Antiguo 06-10-2020, 00:14
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

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Originalmente publicado por Suertudo Ver mensaje
Gracias cofrade Porcorosso por la información.
Una ronda a mi cuenta.
Veo que tendré que comprar una alarma de gas.
Podéis recomendarme alguna?
Un saludo.
Saludos cofrade Suertudo, alla por el norte tienes a Baitra, que a mi me parecen muy profesionales y en su catalogo tienen varias, valora tus necesidades, por ejemplo, si tienes generador a bordo y no tienes detector de CO2 podrias poner un detector combinado de LPG y CO2, o si tienes barbacoa a gas tal vez lo mejor seria un detector con dos sensores, uno alojado bajo la cocina y otro en el cofre del gas, unico lugar donde esta permitido hacer derivaciones.

Te pongo el link a un test que hizo la revista PBO hace años como curiosidad y como guia, veras que el precio no va directamente ligado a la calidad.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...PM91Hut3xHTFPK

Saludos y salud.
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Chancys (06-10-2020), Suertudo (06-10-2020)
  #9  
Antiguo 04-10-2020, 20:00
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Un ron cofrades
Tengo la típica de gas de tres fuegos mas horno. Las pizzas se puede hacer al horno de gas o con paella. Para Puerto un microondas, què puedes hacer patatas entera, huevos e inclusió he cocinado filetes de pescado con un lecho de patatas y cebolla., arròs blanco, Etc. Si experimentas con el microondas puedes hacer muchas cosas, ademas de descongelar y calentar platós precocinados . Para las foundies tengo la clàsica de alcohol y un hornillo elèctrico de un fuego en el que ademas puedes hervir, freir, concinar. Tambien una reglette elèctrica en el que haces verduras a la plancha y filetitos de pollo, ternera, lomo, mientras en las bandejitas inferiores al tiempo unas rebanaditas de pan con huevos de codorniz y queso de fundir. Vamos que puedo escoger el menú.... Uno es mayor y los bocatas los dejamos para segun que ocasiónes.
Salut i bon vent
Sagitari
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  #10  
Antiguo 04-10-2020, 20:11
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

En mi breve experiencia, en pantalán la placa de inducción tipo Lidl, que ademas tiene un precio de derribo. Creo que ya habia un hilo sobre el tema.

https://www.lidl.es/es/placa-de-indu...l-2000-w/p3674

Salud!!!
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Maese Zippo (05-10-2020)
  #11  
Antiguo 05-10-2020, 12:41
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

También existen las placas de cocina diesel. Tienen la ventaja de que usan
el mismo combustible que el motor del barco.
https://www.nauticexpo.es/prod/walla...95-122351.html

En mi caso, voy a instalar una de inducción en mi próximo proyecto, ya que
dispondrá un elevado número de paneles solares (más de 1 kw) y entiendo
que la generación diaria, dará para todo (excepto calefacción).

El gas, temor a un hipotético escape al margen, lo peor que tiene es que
allende los mares, no se encuentran nuestro tipo de bombonas (me refiero
a las de 12'5 kg) y hay que ir cambiando de bombona y regulador según la
isla en la que te encuentres. O que te recarguen la bombona (aunque se
corre el peligro de que la estropeen, como me ha pasado). El gasoil se encuentra
en todas partes (que yo haya visitado).


Salud y
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Maese Zippo (05-10-2020)
  #12  
Antiguo 05-10-2020, 21:27
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Acabo de ver los precios de la placa diesel, salta los 1000€,
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  #13  
Antiguo 06-10-2020, 13:01
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Cita:
Originalmente publicado por ELKAN Ver mensaje
Acabo de ver los precios de la placa diésel, salta los 1000€,
Es cara. De no serlo, no me habría planteado poner una de inducción
eléctrica. Pero es una solución, para quienes quieran simplificar los tipos
de combustible a bordo, combinado con un bajo consumo.

Por ejemplo, para la calefacción, si que tengo previsto la instalación de
una de gasoil. Sigue siendo cara, pero tenerla eléctrica, se escapa del
rendimiento de los paneles fotovoltaicos.

La cocina, por contra, la uso mayormente a medio día, cuando los paneles
están rindiendo al máximo. No darán para alimentar a la placa de inducción,
pero habrá que aportarle poco desde un sobredimensionado parque de
baterías de servicio (900Ah a 24 voltios, que es lo mismo que 1200Ah a 12v).

Como siempre, hay que ajustarse a las necesidades de cada uno y a su
presupuesto.


Salud y
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  #14  
Antiguo 18-08-2024, 16:39
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Predeterminado Respuesta: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Yo creo que todo depende del uso que hagas de la cocina.
Si es relativamente esporádico, yo me decantaría por la portátil de pequeño cilindro de gas (tipo Butsir) como ya te han indicando. Otro tema es que en puerto puedas utilizar un microondas, que es rápido y cocina y calienta platos muy rápido. La inducción tampoco está mal, pero su consumo en watios también es elevado y está reservada al pantalàn.
Por supuesto, instalar en un punto bajo, un detector de gas (lpg) si usas butano.
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  #15  
Antiguo 03-10-2020, 10:46
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Cita:
Originalmente publicado por porcorosso Ver mensaje
Buenas, todas las instalaciones de gas a bordo deben cumplir con las Indicaciones de la ISO 10209:2017, que marca como deben instalarse y mantenerse los equipos de LPG en todos los paises de la comunidad europea, dicho esto, en España ni se sigue, ni se hace cumplir, ni hay una ITB donde miren algo que no sea que se lleve un detector de LPG, o si la manguera de goma tiene la fecha caducada.

Tambien somos uno de los pocos donde no se lleva un registro de accidentes causados por el gas a bordo.

Las instalaciones de gas si estan bien instaladas y mantenidas son muy seguras y recordar que la primera causa de incendios a bordo es de origen electrico.

Saludos y salud.
Aqui es donde se ven la incongruencias de la normativa, que nos hagan fundir pasta en otras tonterias a mi parecer y que en esto esté todo manga por hombro.

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  #16  
Antiguo 03-10-2020, 11:59
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Cita:
Originalmente publicado por Chancys Ver mensaje
Aqui es donde se ven la incongruencias de la normativa, que nos hagan fundir pasta en otras tonterias a mi parecer y que en esto esté todo manga por hombro.

Buenas cofrade Chancys, la normativa no tiene ninguna incongruencia, es una normativa europea que viene evolucionando desde la antigua Recreational Craft Directive, es clara y tiene sentido comun.

Dicho esto, en España se aplica de un modo diferente a otros paises europeos, por ejemplo, aqui no son obligatorias las revisiones de la instalaciones de gas, cuando en los demas paises son obligatorias cada 2 ó 3 años, o aqui es obligatorio el detector de gas cuando la ISO 10209 que lo regula no lo menciona.

En fin, lo triste del caso es que la mayoria de las instalaciones, estan mal mantenidas, son poco seguras y casi todas tienen alguna cosa fuera de normativa, aunque en la ITB no te lo digan.

Saludos y salud.
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  #17  
Antiguo 03-10-2020, 12:12
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Cita:
Originalmente publicado por porcorosso Ver mensaje
Buenas cofrade Chancys, la normativa no tiene ninguna incongruencia, es una normativa europea que viene evolucionando desde la antigua Recreational Craft Directive, es clara y tiene sentido comun.

Dicho esto, en España se aplica de un modo diferente a otros paises europeos, por ejemplo, aqui no son obligatorias las revisiones de la instalaciones de gas, cuando en los demas paises son obligatorias cada 2 ó 3 años, o aqui es obligatorio el detector de gas cuando la ISO 10209 que lo regula no lo menciona.

En fin, lo triste del caso es que la mayoria de las instalaciones, estan mal mantenidas, son poco seguras y casi todas tienen alguna cosa fuera de normativa, aunque en la ITB no te lo digan.

Saludos y salud.
Digamos que me expliqué mal, me refiero a que esta poco controlado el tema del gas, lo que no es muy normal comparándolo con otro tipo de controles y requisitos que se exigen y que bajo mi punto de vista no son tan necesarios.

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  #18  
Antiguo 03-10-2020, 13:06
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Buenos días a todos
Deseo que el temporal no os haya hecho daños.

He de reconocer que desconozco completamente el funcionamiento de las cocinas de alcohol.
Me surgen dudas: consumo, acopio de combustible, no se derrama? Etc....
Donde puedo encontrar información?
Algún hilo? Algún artículo donde me ilustren?
Llevo gas y sin problemas...pero quisiera conocer alternativas

Gracias
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Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
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  #19  
Antiguo 03-10-2020, 13:21
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Predeterminado Re: ¿<Cocina a gas o eléctrica?

Yo tengo una de gas con la bombona acoplada debajo y va genial,pero quiero buscar una Origo 3000 de alcohol.Cuesta encontrarlas no?están descatalogadas en muchos sitios
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