La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 17-10-2020, 16:51
Avatar de pronautica
pronautica pronautica esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-10-2014
Localización: Mediterraneo
Edad: 74
Mensajes: 258
Agradecimientos que ha otorgado: 177
Recibió 252 Agradecimientos en 118 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

Te contesto por orden de tu pregunta.

Entonces es normal que los barcos de esa época tengan unas cuantas burbujas???

No lo normal, salvo Hidrólisis parciales ( provocadas por instalar y proteger la zona intervenida) Y otras más...( Cómo me he encontrado hace 15 días en un barco: Una Hidrólisis Superficial por encapsulación entre patentes, etc...

Lo habitual, es que la ampollas que se visualizan sean las puntas del iceberg...


Hay aquí si armadores de estos barcos de esas épocas que me puedan confirmar/desmentir si es normal???

Estás haciendo una pregunta muy complicada, pero simple de contestar:
Después de 30 o más años, ( de mantenimientos, reparaciones ) Puede haber pasado de todo... Porque en la mayoría de los casos... El problema no suele provenir de la construcción en Astillero, sino de los mantenimientos-reparaciones en Varadero. ( Realizados sin condiciones ambientales, sin alma y sin sabiduría)


Entonces Agustín tú te dedicas a este tipo de reparaciones? Cuanto tiempo/dinero puede costar solucionar el tema de 'unas cuantas burbujas sin importancia'?

Te repito tres cosas:

1º) Sin saber lo que tiene, es especular la pregunta y la respuesta.

2º)Que no suelen haber unas burbujitas sin importancia.

3º) Que para saber si el precio es una ganga o un tocomocho ( con dolo o no )
Hay que realizar una Inspección.

Pero si por un precio así, no eres capaz de pagar una Inspección, encomiéndate a uno de los santos patrones de la Náutica...

Y que haya suerte.



En fin... Hazte un favor...Documentate... Lee... Mejor a Priori, que a Posteriori...

Agustín.

Editado por pronautica en 18-10-2020 a las 16:21.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pronautica
harfan (21-10-2020)
  #2  
Antiguo 17-10-2020, 21:51
Avatar de Armicsan
Armicsan Armicsan esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-02-2013
Localización: Valencia
Edad: 42
Mensajes: 704
Agradecimientos que ha otorgado: 81
Recibió 145 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

Cita:
Originalmente publicado por pronautica Ver mensaje
Te contesto por orden de tu pregunta.

Entonces es normal que los barcos de esa época tengan unas cuantas burbujas???

No lo normal, salvo Hidrólisis parciales ( provocadas por instalar y proteger la zona intervenida) Y otras más...( Cómo me he encontrado hace 15 días en un barco: Una Hidrólisis Superficial por encapsulación entre patentes, etc...

Lo habitual, es que la ampollas que se visualizan sean las puntas del iceberg...


Hay aquí si armadores de estos barcos de esas épocas que me puedan confirmar/desmentir si es normal???

Estás haciendo una pregunta muy complicada, pero simple de contestar:
Después de 30 o más años, ( de mantenimientos, reparaciones ) Puede haber pasado de todo... Porque en la mayoría de los casos... El problema no suele provenir de la construcción en Astillero, sino de los mantenimientos-reparaciones en Varadero. ( Realizados sin condiciones ambientales, sin alma y sin sabiduría)


Entonces Agustín tú te dedicas a este tipo de reparaciones? Cuanto tiempo/dinero puede costar solucionar el tema de 'unas cuantas burbujas sin importancia'?

Te repito tres cosas:

1º) Sin saber lo que tiene, es especular la pregunta y la respuesta.

2º)Que no suelen haber unas burbujitas sin importancia.

3º) Que para saber si el precio es una ganga o un tocomocho ( con dolo o no )
Hay que realizar una Inspección.

Pero si por un precio así, no eres capaz de pagar una Inspección, encomiéndate a uno de los santos patrones de la Náutica...

Y que haya suerte.

Patrones de la Náutica, tengo catalogados (casi más que Hidrólisis) ...

San Amarre,
San Chapuzas
San Masoca
San Rácano
San Iluso
San Tocomocho
San Yo ya se
San Amigo que ha navegado mucho
San "duro a cuatro pesetas..."


Etc... ( Estoy elaborando la lista completa, con las experiencias que voy
viviendo...Que espero que pronto pueda plasmar en la 2ª Edición

En cuanto a los Demonios:

El Miserable
El cretino
El Lobito
El Embozado
El ...que venga detrás...
El H...de P....
El resabiado
El ¡ Ah...el barco no es mío!
El enmascarador de Hidrólisis


Etc...

En fin... Hazte un favor... Lee...

Agustín.
Estaría de cine que le respondieras a lo que pregunta en vez de hacer propaganda.
Tu comprarías un barco con hidrolisis? Pues la verdad es que bajo mi opinion particular no compraría nada con hidrólisis aunque me salga regalado y he tenido 8 barcos. Mi argumento es que al tiempo te tendras que gastar un dineral en solucionar el problema y si no lo solucionas irá a mas y luego te costará de venderlo mas de la cuenta y mira que un barco cuesta de vender, o te tocara medio regalarlo porque a la gente no suele gustarle que tenga ls dichosas burbujitas por una cuestión de logica
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a Armicsan este mensaje:
buccaneer380 (19-10-2020), Frankundy (18-10-2020), harfan (21-10-2020)
  #3  
Antiguo 17-10-2020, 22:44
Avatar de Petra II
Petra II Petra II esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-04-2008
Edad: 66
Mensajes: 798
Agradecimientos que ha otorgado: 163
Recibió 236 Agradecimientos en 122 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

Yo compré un barco de 10 m que estaba totalmente afectado, con burbujas por toda la obra viva. Fuera de eso, el barco estaba muy bien mantenido y dotado con un montón de equipos. Lo que hice fue averiguar lo que costaba el tratamiento en mi zona, con el varadero incluido. Con ese dato negocié una rebaja. El dueño asumió una gran parte del precio de la reparación. Él tenía prisa por vender y yo ahora tengo un magnífico barco por muchos años.
Mi punto de vista es que todo es cuestión de precio, no del problema de la ósmosis en sí, porque éste siempre tiene solución.
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a Petra II este mensaje:
buccaneer380 (19-10-2020), harfan (21-10-2020), pronautica (19-10-2020), Ricanto (20-10-2020), SpitfireAntonio (25-10-2020)
  #4  
Antiguo 17-10-2020, 23:10
Avatar de fluxa
fluxa fluxa esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 15-02-2009
Localización: Baleares
Mensajes: 1,908
Agradecimientos que ha otorgado: 355
Recibió 477 Agradecimientos en 314 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

Cita:
Originalmente publicado por Petra II Ver mensaje
Yo compré un barco de 10 m que estaba totalmente afectado, con burbujas por toda la obra viva. Fuera de eso, el barco estaba muy bien mantenido y dotado con un montón de equipos. Lo que hice fue averiguar lo que costaba el tratamiento en mi zona, con el varadero incluido. Con ese dato negocié una rebaja. El dueño asumió una gran parte del precio de la reparación. Él tenía prisa por vender y yo ahora tengo un magnífico barco por muchos años.
Mi punto de vista es que todo es cuestión de precio, no del problema de la ósmosis en sí, porque éste siempre tiene solución.
Así tal cual, si está afectado tendrías que negociar una rebaja, pero tal como dice Agustín igual te dicen que cada año le salen 4 burbuja y las van saneando, pero luego resulta que tiene una ósmosis de caballo y lo estás pagando a precio de mercado.

Yo vendí mi barco este año y hace unos años le salieron 7 u 8 burbujas en el lado de estribor Y otras cuantas a babor, ocasionadas por unos pequeños descascarillado del gel coat no reparados, la verdad es que me leí el libro de Agustín y seguí sus indicaciones al pie de la letra para sanearlas, no volvió a salir nada de nada en los siguientes 3 años que lo tuve.

Es probable que haciendo la típica suspensión no veas nada y Parezca que el barco está perfecto, si el barco te gusta y estás dispuesto a asumir lo que venga pues cómpralo si es un muy buen precio, si te parece caro, te gusta mucho y dudas de su estado del casco, pásale una revisión por un profesional delante del dueño y si tiene algo es una buena baza para negociar precio a la baja...

Salud
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a fluxa este mensaje:
buccaneer380 (19-10-2020), pronautica (19-10-2020)
  #5  
Antiguo 18-10-2020, 23:24
Avatar de Sagitari
Sagitari Sagitari esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-01-2010
Localización: Mediterraneo español
Edad: 78
Mensajes: 777
Agradecimientos que ha otorgado: 708
Recibió 566 Agradecimientos en 258 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

Un ron cofrades
Siempre el mismo tema y el meter miedo en el cuerpo al personal. La osmosis como el càncer de las personas tiene diferentes grados y sus correspondientes tratamientos. Si un barco tiene cuatro burbujas, casi no vale ni la pena tocarlo. Llevo mucho tiempo en la nàutica y varios barcos. No he visto undirse ningun barco por osmosis o hidrolisis, como prefieras llamarle, aunque no és lo mismo. Con la de miles de barcos flotando por esos mares, que porcentaje de barcos han tenido problemas por la osmosis? Que me lo demuestren con datos. Un amigo me dijo que uno le dijo que alguien compró un barco con osmosis y fue directo al fondo. También comprando un coche nuevo puedes tener algun problema, que porcentaje? He visto alguna lanchita que tenia dos capas de fibra y alguna deslaminación junto a la bovina o similar, arreglado y listo. También he visto las aberraciones que han hecho a algunos barcos en determinados varaderos, las famosas peladas de gelcoat etc. Al cabo de poco tiempo estàn mucho peor. És un coco ultradimensionado por intereses económicos relacionados. Varaderos, fabricantes de productos, profesionales especialistas y listillos que pretenden comprar mas barato atemorizando al vendedor. Si salen algunas burbujas, se sanean, reparan y a navegar. Que no es como tener aluminosis en tu casa.
Ruego disculpas si he sido tan radical, no he querido molestar a nadie, però la única ventaja de hacerte mayor es que las has visto de todos los colores.
Salut i bon vent
Sagitari
Citar y responder
6 Cofrades agradecieron a Sagitari este mensaje:
buccaneer380 (19-10-2020), el brujo (19-10-2020), enturbiapozas (19-10-2020), fluxa (19-10-2020), JONHY ITZIAR (21-10-2020), pronautica (19-10-2020)
  #6  
Antiguo 19-10-2020, 11:55
Avatar de pronautica
pronautica pronautica esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-10-2014
Localización: Mediterraneo
Edad: 74
Mensajes: 258
Agradecimientos que ha otorgado: 177
Recibió 252 Agradecimientos en 118 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

[i][color="Magenta"]Me permito colgar, parte de la contestación que acabo de realizar a nshowthread.phpuestro colega Peanut, en la sección de Profesionales, y que creo que puede ser de utilidad general...

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187369

Editado por pronautica en 19-10-2020 a las 12:36.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pronautica
buccaneer380 (19-10-2020)
  #7  
Antiguo 19-10-2020, 11:57
Avatar de fluxa
fluxa fluxa esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 15-02-2009
Localización: Baleares
Mensajes: 1,908
Agradecimientos que ha otorgado: 355
Recibió 477 Agradecimientos en 314 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

Agustín me parece que el enlace no está bien puesto
Citar y responder
  #8  
Antiguo 17-10-2020, 22:58
Avatar de Fuerza 7
Fuerza 7 Fuerza 7 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2011
Localización: Los Mares de la Atlántida...
Edad: 54
Mensajes: 2,130
Agradecimientos que ha otorgado: 974
Recibió 1,765 Agradecimientos en 738 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?

La respuesta a esa pregunta es sencilla,:

1. Mira el precio en el mercado de ese barco en condiciones edad etc similares al que te venden pero sin osmosis o con garantia y papeles de un tratamiento bien hecho contra la misma.

2. Informate y pide diferentes presupuestos para un tratamiento de una hidrolisis avanzada es decir para el peor de los casos que para un 37 o 38 pies con todo lo necesario puede rondar los 8 o 9000 euros (menos si tu haces algunas cosas si las sabes hacer bien).

3. Coje el mejor presupuesto y descuentalo de la media de los precios de barcos como ese y en su mismo estado de conservacion.

4, no pagues mas de ese precio o negocia una bajada.

Eso es lo que haria yo en tu caso.

Conozco a alguien que compro un 38 pies de principios de los 80 con hidrolisis con 10 o 12 burbujas a la vista, se lo dejaron apretando en 21.000 euros cuando se metio a pelar el casco tenia una hidrolisis avanzada de caballo...al chorrearlo habia zonas debilitadas donde no habian burbujas pero si habia liquido dentro...le costo unos 8.000 euros todo y ha quedado muy bien, le cambio jarcia y cuatro cosas mas y el barco esta ahora de dulce siendo lo invertido unos 17.000 euros...total 38.000 euros los barcos de segunda mano de ese modelo estan entre los 35 y los 42.000 euros fue a mi entender una gran compra lo invertido en el barco hace que este renovado lo mas necesario...y sabe como esta.
Te compras uno sin burbujas por 35 o 40 mil pero el resto, como esta?

__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Fuerza 7 este mensaje:
buccaneer380 (19-10-2020), pronautica (19-10-2020)
Responder Ver todos los foros en uno

Bandera de Polonia

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:18.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto