Autoconstrucción: El nuevo Juriola

[Juriola]

Originalmente publicado por caribdis

Si la trinqueta va tan por encima de las segundas crucetas, necesitas burdas seguro, la trinqueta trabaja con vientos fuertes, y en esa posición no podrías darle tensión.


Lo que hace mucha gente es fijar el arraigo de la trinqueta muy cerca del arraigo del stay, sólo un poco más abajo, de esa forma trabajan los obenques y la tensión se la puede/n dar el/los backestay/s.

Gracias maestro!
Entonces, con mayor y génva o gennaker, me olvido de las burdas?
Luego entonces si necesito tensores para los backs, no?

[caribdis]

Originalmente publicado por Juriola

Gracias maestro!

Entonces, con mayor y génva o gennaker, me olvido de las burdas?

Luego entonces si necesito tensores para los backs, no?

Esas burdas se suelen utilizar solamente para usar la trinqueta con viento fuerte, y normalmente van mucho más a proa, pero donde las tienes, no tocan nunca la botavara.

Podrías prescindir totalmente de ellas si el arraigo del stay de trinqueta estuviese debajo del stay de roda, sólo lo justo para que no incordie al génova. Y esa trinqueta podría ser autovirante, la diferencia remontando viento duro es enorme.

Pero son cosas que deberías consultar con el diseñador, él tendrá sus razones para haberlo diseñado así, pero puede estar abierto a otras opciones.

Un saludo.

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por caribdis

Esas burdas se suelen utilizar solamente para usar la trinqueta con viento fuerte, y normalmente van mucho más a proa, pero donde las tienes, no tocan nunca la botavara.

Podrías prescindir totalmente de ellas si el arraigo del stay de trinqueta estuviese debajo del stay de roda, sólo lo justo para que no incordie al génova. Y esa trinqueta podría ser autovirante, la diferencia remontando viento duro es enorme.

Pero son cosas que deberías consultar con el diseñador, él tendrá sus razones para haberlo diseñado así, pero puede estar abierto a otras opciones.

Un saludo.

Entiendo que lo que estás diciendo es más o menos lo que tenemos previsto en el Pelicano, con trinqueta autovirante para vientos duros, pero sin burdas....

Si que hay soluciones, pero hay que adecuarlas a tu barco.

[berrincha]

Llevo burdas (Noray 38 con mástil pasante) y no me parece que sea un engorro. Las llevo a las bandas, bastante retrasadas. Hago mucha navegación en solitario y no me parece un gran problema trabajar con ellas.
Es una opinión.

[caribdis]

En estos dos artículos se detallan los pros y los contras de una trinqueta "clásica", con burdas, y una trinqueta Solent, sin ellas.


https://info.upffront.com/blog/cutte...rig-advantages


https://info.upffront.com/blog/bluew...-solent-part-2








Y esta trinqueta "Solent" puede ir arraigada más a proa o menos en cubierta, llevar enrollador o ir con garruchos, llevar stay fijo o volante..ser autovirante o no, las variaciones pueden ser enormes, pero no precisan de burdas.

[gypsylyon]

Si pero el paso de la vela a proa de la trinqueta solent en viradas o trasluchadas tiene dificultades, sobre todo en la trasluchadas.


Lleve uno asi y me dije "vaya mierda".


Claro que en una larga travesia como la del atlantico no tienes que hacer mucha trasluchada.


Lo que si es fantatisco el aparejo solent, es para ir a orejas de burro, unico caso en el que sacas al mismo tiempo las dos velas de proa.

[Juriola]

Si tengo que montar back y burdas entonces, será mejor hacerlo en pata de gallo y no montar los dos backs separados desde tope.
Me da mucha rabia hablar con Reard porque es un tipo muy frío y despreocupado, nunca he sentido que le importase lo más mínimo el proyecto y solamente fue amable a la hora de vender los planos. El tipo no se da cuenta que trata con gente que nunca hemos construido un barco y sus respuestas son telegramas en código que tienes que descifrar.

Todo el mundo me habla de las maravillas del foque autovirante.
Cuando navego con vientos duros, dejo templada la escota de sotavento de la vela de proa y, al tomar el bordo, ajusto las tensiones a la nueva banda. Como va casi en crujía, prácticamente no tiene recorrido. Si tenemos en cuenta lo que vale un sistema autovirante, el espacio y el peso que supone, ¿de verdad merece la pena?

Me alegra verte por aquí, gypsylyon, espero que podamos compartir pantalán pronto.

Esta es una foto de otro Budelli 38 acabado y no distingo la maniobra.
Los que preguntábais por las cañas supongo que ahí lo veis más claro.
Aunque no se cómo han montado el piloto automático esta gente sin comunicar ese volumen de popa con el cofre de bañera, yo he tenido que hacer esos tambores alrededor de las mechas para que me quepa el sector que acciona el cilindro instalado en el cofre, manteniendo la estanqueidad entre ambos volúmenes.

[caribdis]

A mi el backestay doble me gusta porque le da soporte lateral a la perilla y porque es muy fácil tensarlos metiendo un aparejillo entre los dos. Si rompiera ese aparejillo seguiríamos teniendo los dos backestays, flojos, pero seguirían ahí..

[Juriola]

Originalmente publicado por caribdis

A mi el backestay doble me gusta porque le da soporte lateral a la perilla y porque es muy fácil tensarlos metiendo un aparejillo entre los dos. Si rompiera ese aparejillo seguiríamos teniendo los dos backestays, flojos, pero seguirían ahí..

Algo así?
Me obligaría a hacer un punto de anclaje en crujía.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Juriola

Si tengo que montar back y burdas entonces, será mejor hacerlo en pata de gallo y no montar los dos backs separados desde tope.

Me da mucha rabia hablar con Reard porque es un tipo muy frío y despreocupado, nunca he sentido que le importase lo más mínimo el proyecto y solamente fue amable a la hora de vender los planos. El tipo no se da cuenta que trata con gente que nunca hemos construido un barco y sus respuestas son telegramas en código que tienes que descifrar.



Todo el mundo me habla de las maravillas del foque autovirante.

Cuando navego con vientos duros, dejo templada la escota de sotavento de la vela de proa y, al tomar el bordo, ajusto las tensiones a la nueva banda. Como va casi en crujía, prácticamente no tiene recorrido. Si tenemos en cuenta lo que vale un sistema autovirante, el espacio y el peso que supone, ¿de verdad merece la pena?



Me alegra verte por aquí, gypsylyon, espero que podamos compartir pantalán pronto.



Esta es una foto de otro Budelli 38 acabado y no distingo la maniobra.

Los que preguntábais por las cañas supongo que ahí lo veis más claro.

Aunque no se cómo han montado el piloto automático esta gente sin comunicar ese volumen de popa con el cofre de bañera, yo he tenido que hacer esos tambores alrededor de las mechas para que me quepa el sector que acciona el cilindro instalado en el cofre, manteniendo la estanqueidad entre ambos volúmenes.

La ventaja de dos backstay es que te permite meter una mayor con más alunamiento o cuadrada arriba como las de regata.
Se usan como las burdas.

La desventaja es que tendrás que rizar antes.

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[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Juriola

Si tengo que montar back y burdas entonces, será mejor hacerlo en pata de gallo y no montar los dos backs separados desde tope.
Me da mucha rabia hablar con Reard porque es un tipo muy frío y despreocupado, nunca he sentido que le importase lo más mínimo el proyecto y solamente fue amable a la hora de vender los planos. El tipo no se da cuenta que trata con gente que nunca hemos construido un barco y sus respuestas son telegramas en código que tienes que descifrar.

Todo el mundo me habla de las maravillas del foque autovirante.
Cuando navego con vientos duros, dejo templada la escota de sotavento de la vela de proa y, al tomar el bordo, ajusto las tensiones a la nueva banda. Como va casi en crujía, prácticamente no tiene recorrido. Si tenemos en cuenta lo que vale un sistema autovirante, el espacio y el peso que supone, ¿de verdad merece la pena?

Me alegra verte por aquí, gypsylyon, espero que podamos compartir pantalán pronto.

Esta es una foto de otro Budelli 38 acabado y no distingo la maniobra.
Los que preguntábais por las cañas supongo que ahí lo veis más claro.
Aunque no se cómo han montado el piloto automático esta gente sin comunicar ese volumen de popa con el cofre de bañera, yo he tenido que hacer esos tambores alrededor de las mechas para que me quepa el sector que acciona el cilindro instalado en el cofre, manteniendo la estanqueidad entre ambos volúmenes.

Juriola, si quieres enviame el plano bélico y te doy mi opinión, actualmente estamos construyendo un catamaran de 24 metros, daily charter, y no lleva burdas. Para poder darte una opinión más acertada tendría que ver la disposición general del plano velico.

Te adelanto, que si en la configuración del barco te aparecen las burdas, pues debes montarlas, si me envías más información te puedo ayudar

Saludos

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Juriola, si quieres enviame el plano bélico y te doy mi opinión, actualmente estamos construyendo un catamaran de 24 metros, daily charter, y no lleva burdas. Para poder darte una opinión más acertada tendría que ver la disposición general del plano velico.

Te adelanto, que si en la configuración del barco te aparecen las burdas, pues debes montarlas, si me envías más información te puedo ayudar

Saludos

Bélico no!!! Velico, maldigo corrector

[Juriola]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Juriola, si quieres enviame el plano bélico y te doy mi opinión, actualmente estamos construyendo un catamaran de 24 metros, daily charter, y no lleva burdas. Para poder darte una opinión más acertada tendría que ver la disposición general del plano velico.

Te adelanto, que si en la configuración del barco te aparecen las burdas, pues debes montarlas, si me envías más información te puedo ayudar

Saludos

Ilustrando lo que comentaba antes del carácter y disposición de Reard, el plano que ha puesto Caribdis es todo lo que tengo como plano vélico (como podéis ver en el encabezado)
La idea es mayor triangular con tres rizos, estay volante para tormentín con garruchos, foque enrollable, genova enrrollable y gennaker montado en botalón retráctil.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Juriola

Gracias maestro!
Entonces, con mayor y génva o gennaker, me olvido de las burdas?
Luego entonces si necesito tensores para los backs, no?

Yo en mi barco, no llevo tensores de back, ya que con las crucetas atrasadas y con un programa de crucero no te hace falta trinar fino.
Como te dicen si te llevas el estay de trinqueta cerca de estay de Génova te ahorras las burdas, yo llevo trinqueta sin burdas.

Seguro que aquí hay gente que de esto entiende nas que yo

[vent]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Yo en mi barco, no llevo tensores de back, ya que con las crucetas atrasadas y con un programa de crucero no te hace falta trinar fino.
Como te dicen si te llevas el estay de trinqueta cerca de estay de Génova te ahorras las burdas, yo llevo trinqueta sin burdas.

Seguro que aquí hay gente que de esto entiende nas que yo

Tienes el título de Ingeniero Naval, algo debes entender de barcos.....y que barcos dices que diseñas y construyes???..

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por vent

Tienes el título de Ingeniero Naval, algo debes entender de barcos.....y que barcos dices que diseñas y construyes???..

Esto de los barcos es como los médicos, hay especialidades, llevo más de 25 años diseñando y construyendo barcos, pero aún así siempre pretendo aprender de alguien que seguro sabe más que yo De este tema tan especifico como es la jarcia de los veleros. Yo aún conociendo los principios de la vela, estando navegando en veleros más de 40 años, y habiendo diseñado veleros, no me considero especialista, por lo que no puedo dar una opinión o consejo sin tener los planos de disposición general del barco, Podemos mantener una tertulia, que es lo que entiendo que hacemos, pero sin información no soy capaz de decirle en concreto nada que modifique el proyecto del diseñador, que si ha puesto burdas es por que la componente de fuerzas actuantes en el palo así lo requieren.

A tu pregunta de los barcos que he diseñado y construido, De mis alrededor de 300 proyectos registrados, el 90 % son industriales y pesqueros y el 10 % deportivos.

Saludos

[Solc]

Hola. Me alegro que el proyecto continue. Te esta quedando muy bien, ànimo !

Reard es de perfiles finitos en mastiles. Recuerdo que comento que en su barco solo prescindiria de las burdas si pudiera poner un mastil de carbono.

En el video de mi firma puedes ver que el back va en un stoper en el piso de la bañera y la burda va en la cubierta. Tengo previsto unir la burda al back, todo en un solo stoper.

En tu plano velico y en el mio, la burda es necesaria cuando montas la trinqueta o cuando ciñes con ola.

En las demas situaciones olvidate de ellas, haces la maniobra (virar, trasluchar) y cuando has terminado la cazas a mano y ya esta. Es un momento y no supone ningun engorro.

[Juriola]

Originalmente publicado por Solc

Hola. Me alegro que el proyecto continue. Te esta quedando muy bien, ànimo !

Reard es de perfiles finitos en mastiles. Recuerdo que comento que en su barco solo prescindiria de las burdas si pudiera poner un mastil de carbono.

En el video de mi firma puedes ver que el back va en un stoper en el piso de la bañera y la burda va en la cubierta. Tengo previsto unir la burda al back, todo en un solo stoper.

En tu plano velico y en el mio, la burda es necesaria cuando montas la trinqueta o cuando ciñes con ola.

En las demas situaciones olvidate de ellas, haces la maniobra (virar, trasluchar) y cuando has terminado la cazas a mano y ya esta. Es un momento y no supone ningun engorro.

Tuve la ocasión de montar un palo de ocasión pero nunca usado (quien lo encargó no lo pagó) de un ONE TONNER y Reard no me dejó montarlo, dijo que el perfil era demasiado grueso. Me salía por 1/3 de lo que sale encargar uno.

[caribdis]

Originalmente publicado por Juriola

Tuve la ocasión de montar un palo de ocasión pero nunca usado (quien lo encargó no lo pagó) de un ONE TONNER y Reard no me dejó montarlo, dijo que el perfil era demasiado grueso. Me salía por 1/3 de lo que sale encargar uno.

En cambio en el plano vélico se ve un buen tocho, si está a escala, y no está conificado siquiera en la parte alta..

Que inercias tiene que tener?

[berrincha]

Originalmente publicado por Juriola

Tuve la ocasión de montar un palo de ocasión pero nunca usado (quien lo encargó no lo pagó) de un ONE TONNER y Reard no me dejó montarlo, dijo que el perfil era demasiado grueso. Me salía por 1/3 de lo que sale encargar uno.

"Problemas de "ricos". Yo lo hubiera montado.