Vela Vendée Globe 2020

[Peon]

Originalmente publicado por xabier

pasado el susto, ahora una buena Cassolette, (a falta de putxera, es muy buena alternativa) para retomar fuerzas y hasta el final.
esperemos que tenga los ingredientes a bordo.

jajajaj

[Peon]

Esto ocurria en la Figaro de 1979, aquellos eran half tonners que llegaban a La Coruña en una de las etapas.
Son líneas que puse hace tiempo, es muy parecido a lo que vivimos esta madrugada, Olivie Mousy fue llamado el San Bernardo de los mares. Esperemos que a monsieur clac clac clac no le pongan el mote.
La Figaro es el referente de alguna manera de toda esta locura.
Bravo Le Cam.



Mientras un temporal de fuerza 12 en agosto de 1979 destroza la flota de la Fasnet en las costas británicas, el ciudadano Pierre Follefant un poco más al sur es catapultado por una ola en un barranco de espuma. Su velero estalla bajo el choque y el agua invade la cabina en breves segundos. Tiene tiempo de lanzar un grito de socorro por el VHF. Intenta hinchar la balsa, pero el mar está ya a la altura de la carlinga y velero y balsa se hunden. Follefant flota en medio de las rompientes con el único socorro de un chaleco y una boya. Nadando al azar encuentra como un milagro su linterna y la enciende, será su salvación. Olivye Moussy ha captado su llamamiento, lo busca a pesar de la noche sin luna y el oleaje muy grueso. Insiste gira alrededor de la posición presumida del naufragio y en este hervir infernal acaba por captar una luz. Follefant agotado todavía agita su lámpara, Mousy llega sobre él y lo iza a bordo entre vientos de fuerza 10.


Esta madrugada no había F10 pero si 5m de ola. Kevin Escoffier ha sido rescatado gracias a una pequeña luz, igual que Follefant en el 79. Aunque estaban operativas las radiobalizas este pequeño objeto ha vuelto a realizar un milagro.

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Peon

Esto ocurria en la Figaro de 1979, aquellos eran half tonners que llegaban a La Coruña en una de las etapas.
Son líneas que puse hace tiempo, es muy parecido a lo que vivimos esta madrugada, Olivie Mousy fue llamado el San Bernardo de los mares. Esperemos que a monsieur clac clac clac no le pongan el mote.
La Figaro es el referente de alguna manera de toda esta locura.
Bravo Le Cam.



Mientras un temporal de fuerza 12 en agosto de 1979 destroza la flota de la Fasnet en las costas británicas, el ciudadano Pierre Follefant un poco más al sur es catapultado por una ola en un barranco de espuma. Su velero estalla bajo el choque y el agua invade la cabina en breves segundos. Tiene tiempo de lanzar un grito de socorro por el VHF. Intenta hinchar la balsa, pero el mar está ya a la altura de la carlinga y velero y balsa se hunden. Follefant flota en medio de las rompientes con el único socorro de un chaleco y una boya. Nadando al azar encuentra como un milagro su linterna y la enciende, será su salvación. Olivye Moussy ha captado su llamamiento, lo busca a pesar de la noche sin luna y el oleaje muy grueso. Insiste gira alrededor de la posición presumida del naufragio y en este hervir infernal acaba por captar una luz. Follefant agotado todavía agita su lámpara, Mousy llega sobre él y lo iza a bordo entre vientos de fuerza 10.


Esta madrugada no había F10 pero si 5m de ola. Kevin Escoffier ha sido rescatado gracias a una pequeña luz, igual que Follefant en el 79. Aunque estaban operativas las radiobalizas este pequeño objeto ha vuelto a realizar un milagro.

¿Se sabe con seguridad si Escoffier llevaba radiobaliza alguna? Porque en su relato más detallado (que pone la piel de gallina, aquí está en francés) explica que ni siquiera tuvo tiempo de coger la bolsa de abandono, de puto milagro se pudo poner el traje y enviar un mensaje que debió dejar a su equipo helado: "Me hundo, no es broma. Mayday". Dice que fue cuestión de dos minutos desde la rotura hasta que el barco se fue a pique...

EDITO: Sí llevaba una EPIRB y una MOB AIS, según explica en este vídeo Jacques Caraes. Mención especial para la ayuda recibida de Metéo France, que han proporcionado a la dirección de carrera diversos cálculos de deriva de la balsa en las condiciones reinantes de mar y viento. Otra victoria para la ciencia que me hace cagarme, hoy más que nunca, en terraplanistas y otros animales. :P

[jometr]

[morraso]

Para los que sepais algo de francés, entrevista en la TV francesa a Le cam y Escoffier

https://www.youtube.com/watch?v=qOdsiUXkMuk

[esscapar]

Creo haber leído en un mensaje de Ruyant (Linkedout) hace un par de días que para gestionar estos mares y condiciones hay que ser además de" corredores, navegantes".

Pues en este rescate han demostrado exactamente eso, que son muy buenos corredores pero excelentes navegantes maniobrando de noche una y otra vez en esas condiciones hasta dar con Kevin. No olvidemos que además de Le Cam, había otros tres patrones más haciendo la búsqueda en su zona asignada.

Celebro el resultado.

[zar]

Como ya he comentado ya lo importante es que ya está a salvo,perooooo....este hecho hará correr ríos de tinta aquí y en Francia...seguro que por allí no se va hablar de otra cosa en días...

Algunas ideas que me pasan por mi cabeza de friki de esta maravillosa aventura...he de decir que desde hace un montón de años cada 4 años "desconecto del mundo" durante tres meses...en cada Vendee me juego el trabajo, el matrimonio... por la de Horas que le meto al tema...la verdad es que me apasiona...y a poco que se pueda estaré este año a recibir en Les Sables a los navegantes...aunque no creo que se pueda......pero bueno ese es otro tema...

1. En este caso todo ha ido bien pero imaginemos que le pasa al último a mil millas del penúltimo y en el mismo punto...puesss...eso..
2. El problema viene de la "carrera" por la velocidad...y como se consigue velocidad en un barco ya entrado en años...pues aligerandolo...no queda otra...
Seguro que los ingenieros pueden calcular los refuerzos necesarios a instalar cuando meten foils a un barco antiguo,seguro...la pregunta es, realmente estan dispuestos a meter todos los refuerzos necesarios para ir al maximo de seguridad?...o...se juega con el limite?....además...hasta que punto son tenidos en cuenta las fatigas de los materiales sobre los que se refuerza?...recordemos que el historial del PRB está plagado de golpes y abandonos...y que ha sido un barco llevado al máximo muchas miles de millas...ya se que se testea el casco...pero hasta que punto se sabe que aguantan los materiales?...esto me lleva a lo de siempre...se funciona mucho por el prueba/error...
Una de las primeras frases de Kevin ha sido...habiamos añadido 200 kgs de carbono para reforzar!!...como diciendo..no lo entiendo..debería ser suficiente...
Este hecho seguro que tendrá consecuencias y hará reflexionar...

pero mucho me temo que la carrera por la velocidad y la obsesión por el peso seguirá...

3. Dos de los que se ha posicionado en contra de esta escalada han Le Cam y Jean Luc Van Den Hede.....ahí es na...ambos con unas cuantas vueltas al mundo...unos chavales!!!...aprovecho para desde aqui reivindicar la edad como factor que suma...no que resta...que parece que aqui todo el que pase de 60 ya no vale para na...

4.Los cascos de los imoca tal y como salía de la mesa de diseño, al menos hasta ahora, han demostrado ser muy,muy fuertes...algunos prácticamente indestructibles...ejemplos hay muchos, pero ahora me vienen dos de la pasada Vendee que son el choque de Kito de Pavant contra un Cachalote perdiendo la quilla pero permaneciendo a flote hasta que fue rescatado por un mercante, después de los cual el barco siguió mucho tiempo a flote...y otro el choque BRUTAL del segundo clasificado de esta edición Thomas Ruyant contra un contenedor partiendo literalmente el barco en dos..pero pudo llegar a puerto..El barco se reparó y esta actualmente en regata en manos de Maximilian Sorel...

5.la seguridad total no existe...y hay que recordar que a pesar de la dureza brutal de esta regata no hay prácticamente fallecimientos...

6. Ya se hizo con las quillas después de años de roturas..al final son standars e iguales para todos, con un gran margen de seguridad...y ya no se rompen...se rompen los latiguillos, motores hidraulicos..en muchos casos por apurar demasiado en su mantenimiento...
antes se desprendían los bulbos...Le cam tuvo que ser rescatado precisamente por el antiguo PRB al desprenderse-le el bulbo y quedar boca abajo...y el dentro con el traje de supervivencia a la espera de que pasase el siguiente...pone los pelos de punta solo el pensarlo...o nuestro Bubi cuando rompió literalmente la vela de la quilla y esta se fue entera al fondo...volcando y cayendo Bubi al agua...afortunadamente pudo alcanzar el barco a nado y disparar la balsa desde el agua con el barco volcado...fue rescatado y estará por esos mundos de dios navegando y disfrutando...UN SALUDO desde aquí..para uno de los grandes!!!...
por cierto el barco no se hundió, fue recuperado y ahora después de pasar unos años en un hangar ha sido vendido a un equipo alemán que lo ha reformado y VUELVE a navegar...
Conclusión mía..los imoca son unos barcazos!!...seguros, duros, estables..diseñados para correr eso si..con viento a favor...eso si cuando el chiqle se estira demasiado...se rompe..no?..

6.Por ultimo...vaya gente especial que lleva estos barcos..locos?...si seguro...pero a la vez valientes, apasionados,cuerdos,expertos,duros..
ellos y ellas son admirables...y solo por la cantidad de buenos ratos, la cantidad de sueños nuestros o de muchos de nosotros que podemos proyectar en ellos, deberíamos estarles agradecidos,y nunca caer en la tentacion de minusvalorar, puntualizar, o sacar punta,etiquetar como "pros" y "no pros"... como se quiera,de lo que hacen o como lo hacen...desde el sofá es fácil....

yo por mi parte, y desde hace muchos años solo puedo aplaudirles...a todos y cada uno de ellos..yo y los cientos de miles de aficionados que acuden cada edición a despedirles y a recibirles...del primero al ultimo...cosa que no me cansare de repetir....y ESE es el secreto de la Vendee y los que la organizan...lo saben..por eso tratan de mantener el equilibrio, no es fácil, entre proyectos punteros y megamillonarios y los que no lo son...y por eso, y con acierto creo yo, no abren la puerta a la máxima carrera por la velocidad...que para eso están los prototipos trimaranes ultimes...que dicho sea de paso es donde acaban algunos de los mejores skippers..

ya lo dijo Alex Thomson cuando en una entrevista antes de empezar le preguntaron por el resto de sus compañeros...máximo respeto por todos y cada uno de ellos, el solo hecho de atreverse a salir en esta regata ya era admirable, y lo importante, el éxito era terminarla...aunque añadió que para el ya solo le valía ganar...

Saludos

[Pons Minei]

Originalmente publicado por zar

Como ya he comentado ya lo importante es que ya está a salvo,perooooo....este hecho hará correr ríos de tinta aquí y en Francia...seguro que por allí no se va hablar de otra cosa en días...

Algunas ideas que me pasan por mi cabeza de friki de esta maravillosa aventura...he de decir que desde hace un montón de años cada 4 años "desconecto del mundo" durante tres meses...en cada Vendee me juego el trabajo, el matrimonio... por la de Horas que le meto al tema...la verdad es que me apasiona...y a poco que se pueda estaré este año a recibir en Les Sables a los navegantes...aunque no creo que se pueda......pero bueno ese es otro tema...



Saludos

Alma gemela

[Zuga]

Originalmente publicado por Pons Minei

Alma gemela

Da gusto leeros a los dos.

[Capitan Barbosa]

Somos muchos gemelos, yo recuerdo la BWR de 2010-2011 y el primer Congreso de vela Oceánica 28-29-30 de Diciembre. Nos juntamos Pons Minei, Maka, Ventarrón y un servidor escuchando atentamente a Verdier y Bernot. ¡Cómo pasa el tiempo! Ventarrón consiguió entradas , yo pague los cafés con leche y Pons y Maka nos sobreinstruían sin cesar

Originalmente publicado por Pons Minei

Alma gemela

[Pons Minei]

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Somos muchos gemelos, yo recuerdo la BWR de 2010-2011 y el primer Congreso de vela Oceánica 28-29-30 de Diciembre. Nos juntamos Pons Minei, Maka, Ventarrón y un servidor escuchando atentamente a Verdier y Bernot. ¡Cómo pasa el tiempo! Ventarrón consiguió entradas , yo pague los cafés con leche y Pons y Maka nos sobreinstruían sin cesar

Pues imagínate mi ilusión con vosotros de compañeros...

... la foto con Parlier en el Moll de la Fusta, poder ver los barcos a un metro, Le Cam tomando un café con la mujer en una terraza, ver a los patrones, poder subir al We are the Water que recuerdos!
Como un crio en Eurodisney!

[BlackPearl]

Originalmente publicado por zar

3. Dos de los que se ha posicionado en contra de esta escalada han Le Cam y Jean Luc Van Den Hede.....ahí es na...ambos con unas cuantas vueltas al mundo...unos chavales!!!...aprovecho para desde aqui reivindicar la edad como factor que suma...no que resta...que parece que aqui todo el que pase de 60 ya no vale para na...

Como no deseo una lluvia de taburetes, vaya por delante mi profundo respeto y admiración por Alex Thomson. Pero dicho esto, y al hilo de lo que comentas, ¿es posible que haya una generación de navegantes (¿o ya podemos empezar a llamarles "pilotos"?) que no acaben de comprender en qué consiste una VG? A continuación les dejo un brevísimo chat de whatsapp que intercambié el otro día con un amigo. Seguro que resume el parecer de algunos (y el desacuerdo de muchos otros, no me cabe duda):

Yo: Tío, Alex Thomson abandona.
Él: ¿Por qué no me sorprende?

Un brindis por la vieja guardia sin menoscabo de la nueva...

[zar]

Originalmente publicado por BlackPearl

Como no deseo una lluvia de taburetes, vaya por delante mi profundo respeto y admiración por Alex Thomson. Pero dicho esto, y al hilo de lo que comentas, ¿es posible que haya una generación de navegantes (¿o ya podemos empezar a llamarles "pilotos"?) que no acaben de comprender en qué consiste una VG? A continuación les dejo un brevísimo chat de whatsapp que intercambié el otro día con un amigo. Seguro que resume el parecer de algunos (y el desacuerdo de muchos otros, no me cabe duda):

Yo: Tío, Alex Thomson abandona.
Él: ¿Por qué no me sorprende?

Un brindis por la vieja guardia sin menoscabo de la nueva...

Interesante cuestion...sin duda..
Thomson es muy,muy admirado en Francia...contrariamente a lo que se pueda pensar...

la idea es simple...cuando arriesgas puedes perder, cuando innovas puedes perder...peroooooo para avanzar hay que innovar....no?

sin arriesgar, sin innovar....la humanidad no hubiera avanzado...
yp creo que la Vendee globe, la vela en general le debe mucho,mucho a Alex Thomson...

Bravo por Alex!!!!

algun dia ganara...la vendee...o no


como diria Groucho

[Rony]

Pues a mí AT me causa tremenda admiración. No sólo ha entendido la parte de navegar sino también la parte mediática y de financiación. En contra de lo que muchos de por aquí piensan, los vídeos de sus paseos en smoking por la orza delatan su absoluta implicación en la VG. Resta tiempo de su preparación como navegante (y de su tiempo personal) en lograr el mayor sponsor y visualización posible para él y, al mismo tiempo, para la regata. A día de hoy, excepto para los frikis que vivimos aquí, para el resto de la gente a la que gusta el deporte, la Vendee es una regata en la que participa un barco negro supermoderno y otros barcos. Seguramente, si AT no hubiese montado su circo la Vendee no tendría tanto alcance.
Y dicho esto, ojalá gane Le Cam

[Resalat]

Felicidades por el rescate.
Viendo el track de Le Cam se aprecia la dificultad.
Que pas ahora? Como se compensa a los rescatadores?

[Pons Minei]

Originalmente publicado por BlackPearl

Como no deseo una lluvia de taburetes, vaya por delante mi profundo respeto y admiración por Alex Thomson. Pero dicho esto, y al hilo de lo que comentas, ¿es posible que haya una generación de navegantes (¿o ya podemos empezar a llamarles "pilotos"?) que no acaben de comprender en qué consiste una VG? A continuación les dejo un brevísimo chat de whatsapp que intercambié el otro día con un amigo. Seguro que resume el parecer de algunos (y el desacuerdo de muchos otros, no me cabe duda):

Yo: Tío, Alex Thomson abandona.
Él: ¿Por qué no me sorprende?

Un brindis por la vieja guardia sin menoscabo de la nueva...

El argumento se derrumba con su segundo épico y capado de un foil, en la pasada edición , es que si no comprendemos que siendo todos iguales, no parten con las mismas armas.

Como se puede criticar el puesto de Didac que está muy por encima de lo que le permite el barco?. Desvirtúa la regata el echo que ya de partida (teóricamente) un barco se sepa que va a tardar un mes más que otro? Yo creo que en absoluto. Lo mismo, el objetivo de Thomson no es participar, ya lo ha hecho, ha quedado segundo y quiere ganar, qué hay que hacer para ganar? Ir al límite, es la Vendée!

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Pons Minei

El argumento se derrumba con su segundo épico y capado de un foil, en la pasada edición

¡Sin duda que fue heroico! Pero AT también es capaz de perder una Route du Rhum cuando ya la tenía en el bolsillo por quedarse dormido. Más que un argumento es una sensación, la de que va tan a saco que con frecuencia algo le pasa. Por supuesto, por esa misma razón consigue burradas como el segundo puesto de la última VG a la pata coja...

[jabeque]

Originalmente publicado por zar

Como ya he comentado ya lo importante es que ya está a salvo,perooooo....este hecho hará correr ríos de tinta aquí y en Francia...seguro que por allí no se va hablar de otra cosa en días...

....
2. El problema viene de la "carrera" por la velocidad...y como se consigue velocidad en un barco ya entrado en años...pues aligerandolo...no queda otra...
Seguro que los ingenieros pueden calcular los refuerzos necesarios a instalar cuando meten foils a un barco antiguo,seguro...la pregunta es, realmente estan dispuestos a meter todos los refuerzos necesarios para ir al maximo de seguridad?...o...se juega con el limite?....además...hasta que punto son tenidos en cuenta las fatigas de los materiales sobre los que se refuerza?...recordemos que el historial del PRB está plagado de golpes y abandonos...y que ha sido un barco llevado al máximo muchas miles de millas...ya se que se testea el casco...pero hasta que punto se sabe que aguantan los materiales?...esto me lleva a lo de siempre...se funciona mucho por el prueba/error...
Una de las primeras frases de Kevin ha sido...habiamos añadido 200 kgs de carbono para reforzar!!...como diciendo..no lo entiendo..debería ser suficiente...
Este hecho seguro que tendrá consecuencias y hará reflexionar...

pero mucho me temo que la carrera por la velocidad y la obsesión por el peso seguirá...
...
Saludos

Como tus anteriores post, brillante, interesante,… muchas gracias por compartir tanto conocimiento sobre los IMOCAS
Pero hay algo que no cuadra, solo con animo de debatir:

No creo que a ese nivel se funciona por el método prueba error, puede que en el laboratorio de materiales, con probetas o modelos a escala, pero no es así a niveles de ingenierías mucho más básicas y modestas y me cuesta pensar que en la VG las ingenierías trabajen con esos métodos y que una organización tan seria lo permita.

Hoy en días el cálculo estructural de los laminados de composites está a un nivel increíble, no ya por la ingeniería naval que utiliza más materiales metálicos, sino por la industria aeronáutica, aeroespacial, los aerogeneradores, la automovilística, la nanotecnología, … después de más de 50 años trabajando los laminados de composites y su utilización en las sectores más avanzados tecnológicamente, se diseña y calcula con pieles de fibras y resinas a un grandísimo nivel de precisión y fiabilidad, no solo en cuento a la resistencia a fatiga de los materiales, también desde el gran desarrollo de la telemetría y la extensometria por el conocimiento de los esfuerzos que soportan. En todas estas tecnologías también se quita peso al límite, hay fallas estructurales, pero sin un accidente por medio (colisión, explosión, fallo humano, condiciones extremas,..) una falla como esta? se partió el barco en dos ¡¡¡.

En este caso la falla estructural ha sido un colapso total sin avisar, sin fisuras previas, y este no es el comportamiento de los laminados de composite, no ha habido colisión, no había ni viento ni mar dura,… algo no me cuadra. No es la manera de falla de composites en condiciones de trabajo no extremas.

[zar]

Originalmente publicado por jabeque

Como tus anteriores post, brillante, interesante,… muchas gracias por compartir tanto conocimiento sobre los IMOCAS
Pero hay algo que no cuadra, solo con animo de debatir:

No creo que a ese nivel se funciona por el método prueba error, puede que en el laboratorio de materiales, con probetas o modelos a escala, pero no es así a niveles de ingenierías mucho más básicas y modestas y me cuesta pensar que en la VG las ingenierías trabajen con esos métodos y que una organización tan seria lo permita.

Hoy en días el cálculo estructural de los laminados de composites está a un nivel increíble, no ya por la ingeniería naval que utiliza más materiales metálicos, sino por la industria aeronáutica, aeroespacial, los aerogeneradores, la automovilística, la nanotecnología, … después de más de 50 años trabajando los laminados de composites y su utilización en las sectores más avanzados tecnológicamente, se diseña y calcula con pieles de fibras y resinas a un grandísimo nivel de precisión y fiabilidad, no solo en cuento a la resistencia a fatiga de los materiales, también desde el gran desarrollo de la telemetría y la extensometria por el conocimiento de los esfuerzos que soportan. En todas estas tecnologías también se quita peso al límite, hay fallas estructurales, pero sin un accidente por medio (colisión, explosión, fallo humano, condiciones extremas,..) una falla como esta? se partió el barco en dos ¡¡¡.

En este caso la falla estructural ha sido un colapso total sin avisar, sin fisuras previas, y este no es el comportamiento de los laminados de composite, no ha habido colisión, no había ni viento ni mar dura,… algo no me cuadra. No es la manera de falla de composites en condiciones de trabajo no extremas.

Nada más lejos de mi intención ser un experto en composites, ni discutir los conocimientos ni los cálculos de ingeniería..que desde luego son precisos y exactos...seguro..
Pero muchas veces vemos que una cosa son los cálculos y otra las pruebas reales..
Este barco llevaba varias vueltas al mundo..ha sido apretado al máximo muchas veces..y en casco calculado para los esfuerzos que requieren las orzas..se han añadido foils..
Sólo es una impresión o intuición..como quieras llamarla..
Igual si hubo grietas u avisos en la estructura antes de colapsar,que no eran visibles..o que no se vieron..
Mi intuición me dice que es fatiga de materiales y que algo falló en los cálculos..y eso unido a un skiper que viene de la Volvo donde se apretaban de lo lindo a los 65..prácticamente indestructibles...

Pero..es sólo eso.. intuición..

Saludos

[Sanntii]

Mientras tanto, Dídac a casi 18 nudos...

[maka]

Caribdis cita
18 metros de barco, 8 toneladas..¿tanto costaría hacer estos barcos insumergibles...
es posible que con menos de 5 m3 de flotabilidad extra ya se consiguiera...
¿Que son 5 m3 en un barco de 18 metros???????? aunque fueran 8 m3..

algún class40 que ha naufragado llenándose de agua, una vez abandonado,
el barco no se hundió, y mas tarde fué recuperado
gracias a que los tanques antiescora (ballast) estaban vacíos de agua, y que
se cerró el tambucho de entrada y las escotillas
el barco permaneció adrizado, algo semihundido, pero localizado unos días
después pudo ser remolcado
(ah, mejor dejar una radiobaliza en el barco al abandonarlo, por si no se hunde para localizarlo)

en el caso de este imoca60 habrá que investigar que pasó