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#1
03-12-2020, 00:43
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Cita:
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Vires in numeris 
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#2
03-12-2020, 01:58
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Por curiosidad he visto los GS que dices y si son los que he encontrado la disposición de cubierta y winches me parece un horror para tu navegación.
Además, demasiada eslora para llevarlo solo. Me ha parecido orza demasiado estrecha, sin skeg y eje sin proteger, si son esos, no los veo adecuados. Tienes Rassy de los 90 de 39 y más pies en esos precios, una buena fin keel, skeg, eje protegido, buen casco, mejor disposición de cubierta.... Te puedes dar la vuelta al mundo en casi cualquier barco, ahora, buenos barcos para navegadas duras con confort a bordo, lineas escandinavas: casco en V, fin keel o más larga, etc. En fibra, que es lo que le va a tu plan. Por cierto, hay barcos que me gustan más que los que planteas por menos de 100K, pero oye, habiendo pasta... Y todos los A que indicas, en mi opinión, un horror para tu plan. El Dufour... psss no sé, creo que tienes mejores barcos. Suerte con la decisión. 
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul Editado por humpback en 03-12-2020 a las 02:06.
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#3
03-12-2020, 10:00
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Buenas
para todos, La elección del barco es el menor de tus problemas. El mejor barco para dar la vuelta al mundo...... El propio. Sabes como esta, cuales son sus virtudes y donde están sus miserias, como lo debes trimar, como lo debes tratar y que zonas debes ir inspeccionando continuamente. El proyecto de cruce de atlántico ida y vuelta, me lo plantee yo con unos 10 años vista de planificación. Tengo un hilo en la taberna que puedes ver como plantee el viaje. Muchas veces me preguntan que barco es el mejor. Para mi, el mejor barco es el barco nuevo. Mejores materiales, mejores diseños, mejores instalaciones. Ahora bien, puedes ir en un Mercedes, o un Opel. Los Opel son malos, pues no!, los Mercedes son mas lujosos, pues si!. Durante la preparación del viaje, decidí ver algunos barcos, ya tenia un 38 que compre nuevo de salón, pero veía que los que andaban por esos lares llevaban 45 pies, 48 pies esa era la eslora que se manejaban. Fui a ver un HR 48, con 6 años, el dinero no era un problema, Pero......... El precio de ese barco no reflejaba el valor del mismo. No le vi nada especial, era de fibra de vidrio, no tenia maderas especiales, era teca, no tenia piel de ningún animal extinto, los cables eran de cobre, no de oro, la grifería no reflejaban incrustaciones de diamantes, y las ventanas eran Vetus, el palo Salden y las bombas de agua wasco, ¡¡¡¡igual que mi Bavaria!!!!! Es cierto, llevan 14 manos de barniz, que eso hay que pagarlos, el laminado de cubierta esta reforzado con baos laminados, los anillos de bulárcamas son refuerzos continuos, laminados en el casco con capas sucesivas de telas de fibra, los mamparos son laminados al caso y le confiere rigidez al sistema, pero......eso no vale casi un millón de euros. Máxime cuando yo con ese sistema constructivo, construyo pesqueros que valen 7 veces menos. Pero..... quien dice que los sistemas de arañas preconstruidas, y refuerzos pegados y atornillados, no cumplen con los requerimientos necesarios para soportar la solicitaciones que soporta la estructura de un barco????, ¿Quien?, porque las sociedades de clasificación que certifican esas construcciones dicen que si!!! Al final me fui al salón náutico, y me compre un Oceanis 45, nuevo. Por que Oceanis, por que fue de todas las marcas, Jaenneau, Bavaria, Dufour, Hanse, el que me pusieron mas barato para las mismas características, todos son iguales. Y a la vuelta subí por encima de los 40ºN, viento de proa, olas considerables, y el barco una maravilla. Bañera espaciosa, rampa en popa con tu playa particular, toda la maniobra limpia simple y reenviada a bañera, winches eléctricos .....etc. Barco simple y fácil de navegar, mantiene los 7 nudos con vientos por encima de 12 nudos, motor eficiente con sistema saildrive, una maravilla, no tienes que estar pendiente de la bocina. sentina seca, no olores...... Camarote en proa en forma de isla, cama king-size, luminoso y espacioso, dos magníficos baños, duchas de tamaño real..... Pero como digo cualquier barco vale, visita la web de Comino Sailing, barco de 6 metros dando la vuelta al mundo en solitario. También puedes ver la web de Capitán German, un Ruso que con su oceanis 45 Mushu, lleva 2 vueltas al mundo consecutivas, ahora anda por Panamá. Para hacer lo que quieres nada mas tienes que tener ganas, y soltar amarras. El barco es lo de menos Suerte amigo
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#4
03-12-2020, 14:09
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Y no se puede olvidar el coste de mantenimiento anual de un bicho de esos. No es descabellado pensar en un 10% anual del valor del barco, que será aún mayor si se utiliza para hacer crucero con el mayor uso que ello implica.
Yo ahora hago crucero con un 34’ más o menos la mitad del año y los gastos se disparan...
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abordaxe  
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#5
04-12-2020, 11:45
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Si eres nuevo en navegación, el proyecto de circunnavegar el globo queda aún muy lejos, y por enérgica y sincera que parezca la intención de poderlo hacer, pesan sobre ellas tantas interrogantes, que no parece en modo alguno fiable qje el primer barco que adquieras sea realmente aquél en el que darás la vuelta al mundo , caso que una vez conocido de lo que estás hablando quieras o puedas realmente hacerlo.
Para mi tu actual planteamiento es como preguntar que bisturí me aconsejais pafa llevar a cabo trasplantes de hígado el día que sea cirujano. Igual acabas siendo dentista, ginecólogo, u oculista... Los modelos que propones para encargar, no solo no los pagas, ni menos los equipas para dar una vuelta al mundo con la cifra de que dispones, sinó de que en función del sentido en que vayas a dar la vuelta y el número de tripulantes con los que cuentes( presumiblemente bajo o muy bajo por la envergadura del proyecto, sus riesgos y tiempo requerido, todo ello combinado con la disponibilidad; tampoco responden a los diseños más adecuados ( popas estrechas e inestables para navegar en largos con los alisios o en popas en el Sur, manga estrecha, maniobra compleja...etc). En tu lugar buscaría un buen barco de serie, nuevo o usado, de reconocida aceptación y por ello menos complicado de revender cuando llegye el momento de dar el gran salto, pasaría con él largas temporadas navegando, aprendiendo a hacerlo en cualquier circunstancia y por perïodos de tiempo generosos, todo ello en la segurudad de que sea lo que fuere lo que decidas al final sobre tan ambicioso proyecto inicial, tendrás ideas mucho más claras que las que podamos ofrecerte Cofrades de esa taberna sobre un contexto del que sabemos tan poco por no decir nada, salvando excepciones de quienes contando con su experiencia posiblemente no te lean. Saludos
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Itxasfree (04-12-2020) | ||
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#6
04-12-2020, 13:24
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Después de unas rondas de birra a mi cuenta me adhiero a los cófrades preominantes que sugieren barco de 41 o 42 pies y más aún, sugiero un Halberg Rassy de 41 piés, te das tranquilo no una, cinco vueltas al globo
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#7
04-12-2020, 21:27
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Buenas!
Muchas gracias por vuestra sinceridad. A mí, sinceramente, la idea de un barco nuevo me gusta porque el Oceanis 40 o el Dufour 412 entran de sobra en el presupuesto y me quedaría un pico para equiparlos "algo". Además, son más bonitos XD. Lo malo de los barcos nuevos es que se desvalorizan mucho... He visto HR 46 de 1995 y 1996 a un precio de 240 mil €y menos. Me lo podría permitir pero no sé si el margen que me queda (unos 60 mil €) es suficiente para una apuesta apunto. Está aparentemente muy bien cuidado y no necesitaría un refit, creo que mejorar algunas cosas ... La verdad es que no está mal, tiene muy buena pinta y parece más robusto que los barcos de serie modernos... gracias por la idea humpback! Estos barcos (oceánicos) no me los planteé porque no son tan disfrutables pero claro son mejores para navegar que los de serie como Dufour, Hanse, ... A los que controláis del tema, qué es necesario hacerle a un barco de los años 90? Quiero decir, qué problemas pueden presentar un barco que parece bien mantenido de los 90s? Unas
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#8
10-12-2020, 11:35
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Uffff con esa presentación...estoy en sock...creo que lo primero es hacer millas...navegar y echarle horas, por el presupuesto, sinceramente eres un privilegiado, asi que con calma y aprende de los mejores!
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#9
09-12-2020, 14:26
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Cita:
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#10
09-12-2020, 14:39
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
https://www.youtube.com/watch?v=-gVp...ature=youtu.be
▸ CONSTRUCTOR Y NAVEGANTE #12 Tertulias a bordo Aparece el proyecto del pelícano... No sé si Tiago Pérez es cofrade, quizá nos lea...
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#11
09-12-2020, 20:03
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Cita:
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<')(((>< <')(((>< <')(((>< Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley, la fuerza y el viento, mi única patria, la mar. https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173 Documentación y fotos de la construcción: https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0
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xtremesailing (09-12-2020) | ||
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#12
10-12-2020, 23:32
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Cita:
En esa mesa hay grandísimos navegantes, pero ningún ingeniero naval, no se porque presentan a Ingenieros Técnicos Navales, como ingenieros superiores, sólo hay una diferencia de 3 años de estudio contra 6 años, y el nivel de formación es muy, muy distinta, el dibujar un velero no te hace ingeniero naval. No me he podido aguantar,  sorry
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#13
11-12-2020, 00:40
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Buenas
Qué bien que haya esta actividad y gran feedback! Gracias! Si, la verdad es que tengo dudas pero voy tendiendo cada vez más a barco nuevo PERO: Claro! Como dice Buxeta y Galatea, también está la posibilidad de un barco con dos o tres años. Gran idea! Acabo de ver, hablando del Dufour, el de 46 grand largue del año 2017 con 280h de motor (casi nuevo) por 218 mil euros incluyendo el iva. Este mismo velero en España cuesta bastante más de 300 mil (incluyendo iva y matriculación). En este caso me quedaría un amplio margen para mejoras (además de pintarlo ... etc) y no perdería tanto valor en el barco como si lo comprase nuevo. Además, dispondría de un 46 ft que, como dice Buxeta, cuanto más grande mejor. También he visto barcos similares entorno a esos precios y genial. Con dos o tres años hay mucho dónde elegir. Incluso un Dufour (otra vez esta marca XD, la verdad es que me gusta el diseño junto con los oceainis de benetea, especialmente el 40 y 46) de 52 ft del año 2017 por 275 mil (creo que sería demasiado grande). Habláis que un velero de 46 es demasiado pero en realidad voy a navegar sólo en la "preparación", es decir, de 12 a 24 horas seguidas en días y noches independientemente del tiempo (con límites claro). En travesías medias y largas iré acompañado. Svenson, contestando a tu pregunta sobre cuál sería mi presupuesto para dar la circunnavegación pues ni idea aún. Pues espero que haya más feedback! Unas para todos!
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#14
11-12-2020, 05:54
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
Cita:
No cabe duda que su larguísima experiencia tanto en diseño, como en construcción de barcos , da en esta tertulia una visión de las grandes diferencias de diseños de antes a los de ahora. Si vemos desde el minuto 21 al 35, claramente se comenta la gran diferencia de los quillas corridas a los de ahora , en su forma de navegar , el porqué, y la seguridad de un diseño y otro. Hay que escuchar esta tertulia con atención , te dará una visión de lo que necesitas , dependiendo del tipo de navegación que tienes pensado hacer.
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#15
12-12-2020, 21:46
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Re: Qué velero me compro? (elección de velero)
* Editado y mis disculpas, no quiero ensuciar el hilo, por un calentón
Editado por Freyuk en 13-12-2020 a las 06:06.
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