La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 03-12-2020, 12:43
Avatar de Peon
Peon Peon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-01-2009
Localización: mediterraneo
Edad: 63
Mensajes: 4,630
Agradecimientos que ha otorgado: 1,598
Recibió 5,109 Agradecimientos en 2,038 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Que pena.
Sam Davies esta mañana en la llamada de audio: “Anoche navegaba, trasluchaba en el cambio de frente, había 30-35 nudos de viento para la trasluchada y eso había ido bien, y estaba contento con dónde estaba. Navegaba en trasluchada de estribor hacia el este, y obviamente el estado de la mar era bastante caótico, como ha sido durante los últimos dos días. Y, obviamente, sé que estaba en estas corrientes y sé que estos riesgos están ahí, pero navegué muy bien, lo mejor posible dado el estado del mar. Así que velocidades entre 15 y 22 nudos y en realidad solo estaba haciendo una comida caliente después de la trasluchada y la pila y todo y estaba empezando a oscurecer. Golpeé algo. No vi nada. No sabía lo que era. Estaba bastante oscuro cuando sucedió. Pero fue como si hubiera encallado en una roca en ese momento. La velocidad del barco pasó de 20 nudos a cero. El barco cayó en picada por el impacto con la quilla. Sabía que era la quilla. Escuché un crujido proveniente de allí. Yo y todo lo demás volamos hacia adelante, incluida mi cena, que ha vuelto a pintar todo el interior de mi barco. Todo se movió. Salí volando hacia un marco de ring, afortunadamente, porque eso podría haber sido peor. Fue realmente violento. Pero por suerte me acabo de lastimar algunas costillas. No es grave, pero sí doloroso. Pero detuve el bote, dejé caer el mayor y fui a revisar la quilla, los cojinetes y el mamparo. El mamparo, los mamparos del cojinete principal (que sostienen la caja de la quilla) están intactos hasta donde puedo ver. Los cojinetes de quilla están intactos. La estructura longitudinal alrededor de la quilla está agrietada. Eso ha tenido el impacto del impacto de cuando el barco se movió, que se agrietó por ambos lados. El ariete de la quilla, porque el ariete de la quilla atraviesa la pared lateral de la caja de la quilla, que se había movido todo y hay un sello hermético en el ariete y que se desprendió. Entraba un poco de agua, pero tengo una bomba de inmersión muy buena que puse en marcha muy rápida y permanentemente para mantener el agua baja. Para mí lo más importante es estabilizar el barco. Todavía está muy mal, 30kts de viento, así que tengo el barco en un rumbo que minimizará todas las tensiones y esfuerzos en la quilla y los mamparos. Y luego realicé muchas verificaciones con mi equipo, que se movilizó muy rápido, los arquitectos y los ingenieros estructurales, solo para verificar que no estaba en peligro inmediato. Lo hicimos de verdad y la noticia fue tranquilizadora, estaban realmente seguros de que no estaba en peligro a menos que navegara rápido. por lo que no hay mal ruido y la quilla todavía está en sus cojinetes y no se mueve en absoluto. No puedo navegar a ninguna velocidad, así que me dirijo lentamente hacia Ciudad del Cabo porque ese es el refugio más cercano y seguimos evaluando los daños y qué hacer con mi equipo de tierra, que está siendo increíble ".
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Peon este mensaje:
kailu (03-12-2020), Neteke (03-12-2020)
  #2  
Antiguo 03-12-2020, 12:46
Avatar de Peon
Peon Peon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-01-2009
Localización: mediterraneo
Edad: 63
Mensajes: 4,630
Agradecimientos que ha otorgado: 1,598
Recibió 5,109 Agradecimientos en 2,038 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Animo Sam
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Peon
Neteke (03-12-2020)
  #3  
Antiguo 03-12-2020, 15:26
Avatar de Neteke
Neteke Neteke esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 26-11-2014
Localización: Rio de la Plata, Costa Atlántica
Edad: 81
Mensajes: 55
Agradecimientos que ha otorgado: 337
Recibió 23 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

[quote=Peon;2287113]Que pena.
Sam Davies esta mañana en la llamada de audio: “Anoche navegaba, trasluchaba en el cambio de frente, había 30-35 nudos de viento para la trasluchada y eso había ido bien, y estaba contento con dónde estaba.

Que bien Sam... y que mala leche !!
Cuanta mierda hay en el agua !!! De no creer !!

Los cargueros, petroleros, pescadores, barcos faeneros, portaconteiners... Bien gracias ! Que los veleros se jodan !!
Citar y responder
  #4  
Antiguo 03-12-2020, 16:59
Avatar de BlackPearl
BlackPearl BlackPearl esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 09-08-2010
Edad: 55
Mensajes: 1,258
Agradecimientos que ha otorgado: 917
Recibió 1,294 Agradecimientos en 511 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cita:
Originalmente publicado por Neteke Ver mensaje
Que bien Sam... y que mala leche !!
Cuanta mierda hay en el agua !!! De no creer !!

Los cargueros, petroleros, pescadores, barcos faeneros, portaconteiners... Bien gracias ! Que los veleros se jodan !!
Desde luego que hay mierda en el mar, pero cuidado con estos comentarios, y a lo mejor me meto en un jardín, pero allá va: pocos lo decimos, muchos (me incluyo) miramos a otro lado, pero todos sabemos qué son la inmensa mayoría de esos OFNIs. Hay un poco de "omertà" entre los aficionados con este asunto.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 03-12-2020, 17:35
Avatar de JosepFK
JosepFK JosepFK esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 30-06-2019
Mensajes: 355
Agradecimientos que ha otorgado: 105
Recibió 213 Agradecimientos en 108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
Desde luego que hay mierda en el mar, pero cuidado con estos comentarios, y a lo mejor me meto en un jardín, pero allá va: pocos lo decimos, muchos (me incluyo) miramos a otro lado, pero todos sabemos qué son la inmensa mayoría de esos OFNIs. Hay un poco de "omertà" entre los aficionados con este asunto.
Expliquese usted.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 03-12-2020, 18:08
Avatar de BlackPearl
BlackPearl BlackPearl esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 09-08-2010
Edad: 55
Mensajes: 1,258
Agradecimientos que ha otorgado: 917
Recibió 1,294 Agradecimientos en 511 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cita:
Originalmente publicado por JosepFK Ver mensaje
Expliquese usted.
Pues que la mayoría son cetáceos u otros animales.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 03-12-2020, 19:35
Avatar de zar
zar zar esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-11-2020
Edad: 66
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 594
Recibió 1,912 Agradecimientos en 622 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

"Safer boats, safer sailors



In the area of safety several systems have been developed to reduce the chances of hitting OFNIS (unidentified floating objects) or cetaceans which have, over the years, caused many breakages and retirals. Oscar is a box installed at the top of the mast comprising three cameras, two of which are thermal cameras linked to an advanced artificial intelligence programme, making it possible to detect an object measuring from 4 to 150 m up to 600 m in front of the boat. On this ninth edition of the Vendée Globe 18 IMOCAs are equipped with it.

The Pinger system, a whale repellent, is in the process of being developed for ocean racing. Only 3 skippers have it on the keels of their boat. And on-board communications have further improved with new, more reliable antennas and above all better packages. Contact with land is therefore easier even if some don’t wish to use it much."


De la página de la Vendee globe oficial...

Básicamente nos habla del sistema Óscar que consiste en cámaras térmicas instaladas en el tope del mástil, 3 camaras, que son capaces de detectar objetos que midan entre 4 y 150 mts hasta una distancia de 600 mts. por delante del barco...lo llevan instalado 18 Imocas en esta edición...Sam Davies lo lleva..

Y de un sistema llamado Pinger sistem, un repelente de cetáceos en fase experimental..para implementarlo en las vela oceanica de regata..lo tienen solo 3 barcos instalado en sus quillas...no dice cuales...

Al principio reconoce que los ofnis y los cetáceos son los causantes de, a lo largo de los años, de muchas roturas y abandonos...

En que porcentaje??...son ofnis o son animales...no se mojan...

Yo me voy a mojar...y es solo una opinión.. creo que la primera causa y más numerosa de los choque son los animales, después los restos de aparejos de pesca...luego troncos,bidones y restos varios....y por último contenedores a media agua...estos últimos son los más dañinos...

Antes, cuando se navegaba sin límite de hielos, los glowers o trozos de Icebergs podrían ser también causantes de colisiones...

Saludos

Editado por zar en 03-12-2020 a las 19:39.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 03-12-2020, 20:01
Avatar de Peon
Peon Peon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-01-2009
Localización: mediterraneo
Edad: 63
Mensajes: 4,630
Agradecimientos que ha otorgado: 1,598
Recibió 5,109 Agradecimientos en 2,038 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

la Nivôse , una fragata de la Armada francesa encargada, entre otras cosas, del seguimiento de la pesca en el Índico, tiene luz verde de sus superiores para una posible recuperación del patrón del PRB . Por su parte, la Dirección de Carrera de la Vendée Globe está en contacto con Jean Le Cam (¡ Sí We Cam! ) Para considerar la posibilidad de un punto de encuentro con el Nivôse alrededor del 6 de diciembre en el noreste de las Islas Crozet. Si, por múltiples motivos, el desembarco de Kevin Escoffier resultaba demasiado arriesgado o complicado, entonces tendríamos que esperar el paso en el sur de Nueva Zelanda.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Peon
zar (03-12-2020)
  #9  
Antiguo 03-12-2020, 20:03
Avatar de Troton25
Troton25 Troton25 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 08-04-2011
Edad: 62
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 316
Recibió 814 Agradecimientos en 168 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Los contenedores deberían tener un sistema para que se hundieran si caen al agua. Soluciones haberlas haylas. No estamos hablando de enviar una nave a marte: solo se trata de autohundir una caja de hierro si cae al mar.

Lo que ocurre es que navieras y fabricantes de contenedores no estarán interesados en ello, porque dirán: ¿qué es un contenedor flotando en la inmensidad del mar? Pues nada más que lo que es: un peligro para la navegación! y a veces un peligro mortal.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Troton25 este mensaje:
Neteke (03-12-2020), zar (03-12-2020)
  #10  
Antiguo 03-12-2020, 20:14
Avatar de aspen
aspen aspen esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 14-02-2016
Edad: 57
Mensajes: 375
Agradecimientos que ha otorgado: 25
Recibió 176 Agradecimientos en 111 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Pero vamos a ver ... 600 metros.... si van de media a 20 nudos.... eso les deja 1 minuto para el porrazo. ¿De verdad pueden hacer algo para esquivarlo????
Citar y responder
  #11  
Antiguo 03-12-2020, 20:41
Avatar de TROTAOLAS
TROTAOLAS TROTAOLAS esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-12-2016
Edad: 54
Mensajes: 127
Agradecimientos que ha otorgado: 299
Recibió 94 Agradecimientos en 51 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
Pues que la mayoría son cetáceos u otros animales.
el ejemplo que te voy a poner es de una chiquilla de 17 años por supuesto ecologista y todo esto (es mi hija) el otro dia me dice muy ecologica la vela estamos de acuerdo pero que cada participante de la vendee mutila o mata a los ballenatos que estan a media agua no mola
pues no mola no es politicamente correcto y por eso solo se habla de containers pues no no son containers un container de acero a esa velocidad te arranca la quilla de cuajo y das un mortal hacia delante
Citar y responder
  #12  
Antiguo 03-12-2020, 20:55
Avatar de Capitan Barbosa
Capitan Barbosa Capitan Barbosa esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 08-12-2007
Localización: Costa Catalana
Edad: 67
Mensajes: 1,507
Agradecimientos que ha otorgado: 1,011
Recibió 330 Agradecimientos en 228 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Estoy de acuerdo contigo. Hace como 13 años me pegó la orza con unos bajos por el Egeo, iba a 3 Kts, salimos disparados de la bañera a proa, a esas velocidades, como tu dices, te rompes hasta los empastes. Eso que mencionan son pequeñas roturas comparadas con la fuerza motriz que llevan. Containers no son.



Cita:
Originalmente publicado por TROTAOLAS Ver mensaje
el ejemplo que te voy a poner es de una chiquilla de 17 años por supuesto ecologista y todo esto (es mi hija) el otro dia me dice muy ecologica la vela estamos de acuerdo pero que cada participante de la vendee mutila o mata a los ballenatos que estan a media agua no mola
pues no mola no es politicamente correcto y por eso solo se habla de containers pues no no son containers un container de acero a esa velocidad te arranca la quilla de cuajo y das un mortal hacia delante
__________________
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Capitan Barbosa
napoleon (04-12-2020)
  #13  
Antiguo 04-12-2020, 11:23
Avatar de berrincha
berrincha berrincha esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-04-2008
Mensajes: 1,716
Agradecimientos que ha otorgado: 808
Recibió 621 Agradecimientos en 352 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cita:
Originalmente publicado por BlackPearl Ver mensaje
Pues que la mayoría son cetáceos u otros animales.
Y por qué estás tan seguro de eso?
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a berrincha
JosepFK (04-12-2020)
  #14  
Antiguo 04-12-2020, 11:57
Avatar de driza
driza driza esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 05-11-2006
Localización: Mallorca
Edad: 51
Mensajes: 420
Agradecimientos que ha otorgado: 1,139
Recibió 160 Agradecimientos en 77 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Hola a todos y unos cafeses. Me gustaría comentar 2 cosas
1- El número de roturas y abandonas son más o menos los normales. En cada edición hay muchos barcos que sólo llegan a ciudad del cabo y, casi siempre, suelen ser de los más modernos, menos esperimentados los qe tienen problemas. Percibo ciertas ganas de que los foils no funcionen

2- Noto cierta incredulidad en la taberna...muchos no se creyeron que Thompson hubiera reparado, luego que hubiera roto el timon. Ahora sucede lo mismo con Sam Davies del INITIATIVES-COEUR y con Sébastien Simon del ARKEA PAPREC que ellos dicen que chocaron con un contenedor y aquí parece claro que fue un animal y que desde la organización nos están engañando..no se, igual soy un poco ingenuo, pero creo que los regatistas son sinceros, no me da la sensación de que quieran engañar a los seguidores..
Saludos Driza
P.d.
No me gustan los foils, no considero que sea navegar, me gusta más un Finn o un Snipe que un 49 o un Moth, peeeero, es lo que hay
Citar y responder
7 Cofrades agradecieron a driza este mensaje:
Calandria (04-12-2020), chetuquebo (04-12-2020), Elgaleote (04-12-2020), Neteke (05-12-2020), Peon (04-12-2020), Ultimo Lunes (04-12-2020), Viruhu (05-12-2020)
  #15  
Antiguo 04-12-2020, 13:40
Avatar de chukel
chukel chukel esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 04-03-2012
Localización: Atlántico
Edad: 58
Mensajes: 1,400
Agradecimientos que ha otorgado: 686
Recibió 3,447 Agradecimientos en 784 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cita:
Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Y por qué estás tan seguro de eso?
Porque las probabilidades de encontrarte un contenedor flotando en el mar y pegarte contra él es prácticamente inexistente y, si alguien se encontrara con uno, el impacto sería de tal calibre que se iría al fondo como una piedra.

En el mundo se mueven anualmente casi doscientos millones de contenedores (TEU 20 pies) y se pierden de media menos de 600 al año, de los cuales se hundirán un 99 % (por decir algo), así que las posibilidades de encontrarse con uno pues os imagináis...y que curiosamente tres barcos de la Vendeé se encuentren con otros tantos pues qué queréis que os diga...

El World Shipping Council ha publicado informes en los años 2011, 2014 y 2017 sobre la pérdida de los contenedores. Copio y pego esta información de https://sectormaritimo.es/perdida-contenedores-mar :

En el pasado, obtener con detalle el número de contenedores que se perdían en el mar era más bien especulativo, calculándose a groso modo 10.000 contenedores perdidos anualmente. Desde la World Shipping Council (WSC), representante del gran número de navieras de transporte de contenedores del mundo, recopila los datos de sus socios para publicar el informe correspondiente mostrando cifras más exactas. Ha publicado este informe en 2011, 2014 y 2017.
En el último informe, el de 2017, se muestran las cifras aportadas por las navieras miembros de la WSC y que representan el 80% de la capacidad total de buques portacontenedores del mundo. En 2016, se transportaron por vía marítima aproximadamente 130 millones de contenedores llenos, con un valor estimado de más de 4.000 M$.
Para el informe de 2011 se recopilaron los datos relativos a los contenedores perdidos entre 2008 y 2010, que fue de media de 350 contenedores cada año, y sin contar accidentes o acontecimientos catastróficos (en caso de tenerlos en cuenta la media de dichas pérdidas ascendía hasta los 675 contenedores).
En 2014, se recopilaron los datos entre 2011 y 2013. Entonces, la cifra de los contenedores perdidos fue de 733 para cada uno de esos tres años, de media, y sin contar accidentes (cantidad que se eleva hasta los 2.683 contenedores si se incluyen dichas catástrofes). En este periodo tuvo lugar la pérdida del M/V Rena con 900 contenedores a bordo en 2011 y en 2013 la pérdida del buque MOL Comfort en el Océano Índico con 4.293 contenedores a bordo (y que se mantiene como la mayor pérdida de la historia).
Para este último informe se han recopilado los datos de 2014, 2015 y 2016. Todos los miembros de WCS han reportado sus cifras y se ha tenido acceso a información adicional de algunos hechos catastróficos de navieras no miembros. Para cada uno de los años, la media de pérdidas está en 612 contenedores, un 16% menos que la media del informe anterior. Si se incluyen las pérdidas por accidentes la cifra es de 1.390 contenedores, una reducción del 48% con respecto a la cifra del informe anterior (2.683 contenedores).
Analizando los resultados entre 2008 y 2016, la media de contenedores perdidos ha sido de 568 al año, sin contar hechos catastróficos. De media, el 64% de los contenedores perdidos en el mar durante la última década se atribuyen a accidentes. Por ejemplo, en 2013, en total se perdieron 5.578 contenedores, de los cuales, el 77% correspondieron al hundimiento del MOL Comfort. El trágico accidente de El Faro tuvo lugar en 2015 y la pérdida de sus contenedores representó el 43% del total de las pérdidas registradas ese año.


Así, las probabilidades de encontrarte un contenedor perdido flotando en el Atlántico Sur son inexistentes...

Además, un contenedor vacío de 20' pesa unas 2,4 toneladas y cargado 27,4 T. Uno de 40' tiene una tara de 3,75 toneladas y cargado 30,2 Toneladas. ¿De verdad que os creéis que un barco de 14 toneladas lanzado a 15-20 nudos que impacta contra un objeto semisumergido que pesa más de 30 Toneladas sólo astilla un poco el foil?... A estas velocidades el impacto sería de tal calibre que lo arrancaría de cuajo y le abriría un agujero que lo mandaría al fondo como una piedra.

Decir que chocaste contra un contenedor queda muy bien y sirve para un guión de una peli de Robert Redford, pero la realidad es muy distinta.

Lo más lógico es que los OFNI sean cetáceos (cachalotes, calderones, ballenas, delfines...), peces luna (van por la superficie y pueden pesar una tonelada), tortugas (una laúd puede pesar 600 kilos), troncos, pallets, aparejos de pesca...pero contenedores...no me lo creo...

Una de grog

Editado por chukel en 04-12-2020 a las 13:48.
Citar y responder
15 Cofrades agradecieron a chukel este mensaje:
Edu (04-12-2020), ferrolan (07-12-2020), Freyuk (05-12-2020), jailumar (04-12-2020), JosepFK (04-12-2020), lukas (04-12-2020), maka (04-12-2020), Neteke (05-12-2020), Quel (05-12-2020), Ricanto (04-12-2020), Rony (04-12-2020), TROTAOLAS (04-12-2020), vent (04-12-2020), xtremesailing (04-12-2020), zar (04-12-2020)
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 15:32.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto