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Antiguo 04-12-2020, 13:40
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

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Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Y por qué estás tan seguro de eso?
Porque las probabilidades de encontrarte un contenedor flotando en el mar y pegarte contra él es prácticamente inexistente y, si alguien se encontrara con uno, el impacto sería de tal calibre que se iría al fondo como una piedra.

En el mundo se mueven anualmente casi doscientos millones de contenedores (TEU 20 pies) y se pierden de media menos de 600 al año, de los cuales se hundirán un 99 % (por decir algo), así que las posibilidades de encontrarse con uno pues os imagináis...y que curiosamente tres barcos de la Vendeé se encuentren con otros tantos pues qué queréis que os diga...

El World Shipping Council ha publicado informes en los años 2011, 2014 y 2017 sobre la pérdida de los contenedores. Copio y pego esta información de https://sectormaritimo.es/perdida-contenedores-mar :

En el pasado, obtener con detalle el número de contenedores que se perdían en el mar era más bien especulativo, calculándose a groso modo 10.000 contenedores perdidos anualmente. Desde la World Shipping Council (WSC), representante del gran número de navieras de transporte de contenedores del mundo, recopila los datos de sus socios para publicar el informe correspondiente mostrando cifras más exactas. Ha publicado este informe en 2011, 2014 y 2017.
En el último informe, el de 2017, se muestran las cifras aportadas por las navieras miembros de la WSC y que representan el 80% de la capacidad total de buques portacontenedores del mundo. En 2016, se transportaron por vía marítima aproximadamente 130 millones de contenedores llenos, con un valor estimado de más de 4.000 M$.
Para el informe de 2011 se recopilaron los datos relativos a los contenedores perdidos entre 2008 y 2010, que fue de media de 350 contenedores cada año, y sin contar accidentes o acontecimientos catastróficos (en caso de tenerlos en cuenta la media de dichas pérdidas ascendía hasta los 675 contenedores).
En 2014, se recopilaron los datos entre 2011 y 2013. Entonces, la cifra de los contenedores perdidos fue de 733 para cada uno de esos tres años, de media, y sin contar accidentes (cantidad que se eleva hasta los 2.683 contenedores si se incluyen dichas catástrofes). En este periodo tuvo lugar la pérdida del M/V Rena con 900 contenedores a bordo en 2011 y en 2013 la pérdida del buque MOL Comfort en el Océano Índico con 4.293 contenedores a bordo (y que se mantiene como la mayor pérdida de la historia).
Para este último informe se han recopilado los datos de 2014, 2015 y 2016. Todos los miembros de WCS han reportado sus cifras y se ha tenido acceso a información adicional de algunos hechos catastróficos de navieras no miembros. Para cada uno de los años, la media de pérdidas está en 612 contenedores, un 16% menos que la media del informe anterior. Si se incluyen las pérdidas por accidentes la cifra es de 1.390 contenedores, una reducción del 48% con respecto a la cifra del informe anterior (2.683 contenedores).
Analizando los resultados entre 2008 y 2016, la media de contenedores perdidos ha sido de 568 al año, sin contar hechos catastróficos. De media, el 64% de los contenedores perdidos en el mar durante la última década se atribuyen a accidentes. Por ejemplo, en 2013, en total se perdieron 5.578 contenedores, de los cuales, el 77% correspondieron al hundimiento del MOL Comfort. El trágico accidente de El Faro tuvo lugar en 2015 y la pérdida de sus contenedores representó el 43% del total de las pérdidas registradas ese año.


Así, las probabilidades de encontrarte un contenedor perdido flotando en el Atlántico Sur son inexistentes...

Además, un contenedor vacío de 20' pesa unas 2,4 toneladas y cargado 27,4 T. Uno de 40' tiene una tara de 3,75 toneladas y cargado 30,2 Toneladas. ¿De verdad que os creéis que un barco de 14 toneladas lanzado a 15-20 nudos que impacta contra un objeto semisumergido que pesa más de 30 Toneladas sólo astilla un poco el foil?... A estas velocidades el impacto sería de tal calibre que lo arrancaría de cuajo y le abriría un agujero que lo mandaría al fondo como una piedra.

Decir que chocaste contra un contenedor queda muy bien y sirve para un guión de una peli de Robert Redford, pero la realidad es muy distinta.

Lo más lógico es que los OFNI sean cetáceos (cachalotes, calderones, ballenas, delfines...), peces luna (van por la superficie y pueden pesar una tonelada), tortugas (una laúd puede pesar 600 kilos), troncos, pallets, aparejos de pesca...pero contenedores...no me lo creo...

Una de grog

Editado por chukel en 04-12-2020 a las 13:48.
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Antiguo 04-12-2020, 14:02
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Cualquiera que haya visto un contenedor marítimo se da cuenta de que su flotabilidad en la mar estando vacío es limitada.
Llevan cuatro tomas de aire en la parte alta y una puerta de acceso de más de cuatro metros cuadrados seccionado al medio o en cuatro hojas.
Los contenedores frigoríficos llevan válvulas y van estibados y tratados a bordo de modo distinto.
Yo toqué con la orza en el fondo y a 4/5 nudos caímos todos en cubierta.
Cada uno creerá y pensará lo que juzgue oportuno.

Que la reparación de fortuna de Alex no era para seguir por el sur, es algo que el que entienda de construcción naval y de laminados no se plantea discutir.

Experimentar más en borrascas y dejar las condiciones óptimas para la foto es algo que tendrán que plantearse si quieren afrontar una regata con más garantías.

En fin.
Escribimos según nuestras creencias.

Una de Grog chukel
Y otras a discreción a la salud de todos.
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Predeterminado Respuesta: Vendée Globe 2020

El problema que estan ocasionando los OFNI puede venir de diferentes causas: Como bien dicen algunos cofrades es muy improbable que los OFNI sean contenedores caidos de mercantes, la mayoria serán objetos mucho más pequeños como maderas, basura o cualquier bulto semihundido. Su origen puede ser de lo más variado. Por un lado en Africa no se tienen los recursos, ni la sensibilidad ambiental como para depositar los residuos en un vertedero, así que se tiran las basuras a los rios y finalmente pueden llegar al mar. Por otro lado el tráfico marítimo con tripulaciones de paises del tercer mundo siguen sin tener sensibilidad ambiental...
Pero encuentro otra causa de los destrozos tan serios que se vienen produciendo en las ultimas ediciones derivado del aumento de velocidad en los barcos. Un IMOCA lanzado a 20-30 nudos choca con cualquier objeto flotante y lo más lógico es que rompa algo. A la velocidad de hace 30 años no ocurriria lo mismo, pero una regata se gana por tener mayor velocidad, cometer menos errores y, está por no hacer millas de más.
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Neteke (05-12-2020)
  #4  
Antiguo 04-12-2020, 15:15
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

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Originalmente publicado por chukel Ver mensaje
Porque las probabilidades de encontrarte un contenedor flotando en el mar y pegarte contra él es prácticamente inexistente y, si alguien se encontrara con uno, el impacto sería de tal calibre que se iría al fondo como una piedra.

En el mundo se mueven anualmente casi doscientos millones de contenedores (TEU 20 pies) y se pierden de media menos de 600 al año, de los cuales se hundirán un 99 % (por decir algo), así que las posibilidades de encontrarse con uno pues os imagináis...y que curiosamente tres barcos de la Vendeé se encuentren con otros tantos pues qué queréis que os diga...

El World Shipping Council ha publicado informes en los años 2011, 2014 y 2017 sobre la pérdida de los contenedores. Copio y pego esta información de https://sectormaritimo.es/perdida-contenedores-mar :

En el pasado, obtener con detalle el número de contenedores que se perdían en el mar era más bien especulativo, calculándose a groso modo 10.000 contenedores perdidos anualmente. Desde la World Shipping Council (WSC), representante del gran número de navieras de transporte de contenedores del mundo, recopila los datos de sus socios para publicar el informe correspondiente mostrando cifras más exactas. Ha publicado este informe en 2011, 2014 y 2017.
En el último informe, el de 2017, se muestran las cifras aportadas por las navieras miembros de la WSC y que representan el 80% de la capacidad total de buques portacontenedores del mundo. En 2016, se transportaron por vía marítima aproximadamente 130 millones de contenedores llenos, con un valor estimado de más de 4.000 M$.
Para el informe de 2011 se recopilaron los datos relativos a los contenedores perdidos entre 2008 y 2010, que fue de media de 350 contenedores cada año, y sin contar accidentes o acontecimientos catastróficos (en caso de tenerlos en cuenta la media de dichas pérdidas ascendía hasta los 675 contenedores).
En 2014, se recopilaron los datos entre 2011 y 2013. Entonces, la cifra de los contenedores perdidos fue de 733 para cada uno de esos tres años, de media, y sin contar accidentes (cantidad que se eleva hasta los 2.683 contenedores si se incluyen dichas catástrofes). En este periodo tuvo lugar la pérdida del M/V Rena con 900 contenedores a bordo en 2011 y en 2013 la pérdida del buque MOL Comfort en el Océano Índico con 4.293 contenedores a bordo (y que se mantiene como la mayor pérdida de la historia).
Para este último informe se han recopilado los datos de 2014, 2015 y 2016. Todos los miembros de WCS han reportado sus cifras y se ha tenido acceso a información adicional de algunos hechos catastróficos de navieras no miembros. Para cada uno de los años, la media de pérdidas está en 612 contenedores, un 16% menos que la media del informe anterior. Si se incluyen las pérdidas por accidentes la cifra es de 1.390 contenedores, una reducción del 48% con respecto a la cifra del informe anterior (2.683 contenedores).
Analizando los resultados entre 2008 y 2016, la media de contenedores perdidos ha sido de 568 al año, sin contar hechos catastróficos. De media, el 64% de los contenedores perdidos en el mar durante la última década se atribuyen a accidentes. Por ejemplo, en 2013, en total se perdieron 5.578 contenedores, de los cuales, el 77% correspondieron al hundimiento del MOL Comfort. El trágico accidente de El Faro tuvo lugar en 2015 y la pérdida de sus contenedores representó el 43% del total de las pérdidas registradas ese año.


Así, las probabilidades de encontrarte un contenedor perdido flotando en el Atlántico Sur son inexistentes...

Además, un contenedor vacío de 20' pesa unas 2,4 toneladas y cargado 27,4 T. Uno de 40' tiene una tara de 3,75 toneladas y cargado 30,2 Toneladas. ¿De verdad que os creéis que un barco de 14 toneladas lanzado a 15-20 nudos que impacta contra un objeto semisumergido que pesa más de 30 Toneladas sólo astilla un poco el foil?... A estas velocidades el impacto sería de tal calibre que lo arrancaría de cuajo y le abriría un agujero que lo mandaría al fondo como una piedra.

Decir que chocaste contra un contenedor queda muy bien y sirve para un guión de una peli de Robert Redford, pero la realidad es muy distinta.

Lo más lógico es que los OFNI sean cetáceos (cachalotes, calderones, ballenas, delfines...), peces luna (van por la superficie y pueden pesar una tonelada), tortugas (una laúd puede pesar 600 kilos), troncos, pallets, aparejos de pesca...pero contenedores...no me lo creo...

Una de grog
Muy de acuerdo contigo...
Como ya he comentado varias veces soy de la opinión de que la gran mayoría de impactos son contra animales marinos...y lo mismo que alabo a la organización de esta prueba, les puedo reprochar que no admitan de manera clara ese hecho precisamente....aunque puedo entender que si lo hicieran recibirían un aluvión de críticas en todo el mundo, que seguramente afectaría al tema comercial de la regata de una forma bastante directa...

Así que difícil equilibrio, y aunque este año están experimentando en tres barcos un sistema electrónico de aviso a cetáceos.. quizás se debería poner más empeño de lo que se pone....

Me pregunto si el diseño del barco de tripon con los foils elevados al nivel de cubierta pueda ser en parte para minimizar el riesgo de colisiones...

En todo caso esto forma parte de la Vendee cada edición.....y es sobre todo en el sur donde ocurren....
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  #5  
Antiguo 04-12-2020, 17:39
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

De muy buen rollo se ven a Le Cam y Scoffier...

https://www.youtube.com/watch?v=E11p...=VendeeGlobeTV

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Antiguo 04-12-2020, 17:46
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Cita:
Originalmente publicado por aspen Ver mensaje
De muy buen rollo se ven a Le Cam y Scoffier...

https://www.youtube.com/watch?v=E11p...=VendeeGlobeTV

Como para no estarlo!!

Menudo subidón!!

Seguro q el viejo lleva algo en la bodega reservado para estas ocasiones.

Yo lo llevaría.
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  #7  
Antiguo 04-12-2020, 19:19
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Sam Davies vinieron las lágrimas
¿O alivio de que mi barco y yo estemos a salvo? ¿O una mezcla de todas estas emociones? Siempre he sentido que es una estupidez llorar cuando estás solo en tu barco; nadie te ayudará, te abrazará o tranquilizará, así que es una pérdida de tiempo y energía. Pero en ese momento en particular no tenía control sobre estas emociones. Me apoyé en el roof y miré hacia afuera y allí, allí mismo, muy cerca, inusualmente cerca, estaba el albatros más hermoso que había visto nunca , deslizándose silenciosa y lentamente. Estaba tan cerca. Normalmente los albatros mantienen la distancia pero esto era diferente, como si pudiera sentir mi emoción y quisiera ayudar. Se mantuvo cerca y me brindó una maravillosa demostración de vuelo sin esfuerzo que fue una distracción bienvenida. Dicen que los albatros tienen alma de marineros del pasado y eso me lo puedo creer.
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Edu (04-12-2020), maka (04-12-2020), Neteke (05-12-2020), Quel (05-12-2020), xabier (04-12-2020), zar (04-12-2020)
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Sam Camina hacia Ciudad del Cabo.
Toma algún medicamento para las costillas tocadas, para el cuello y los dolores musculares.
Su barco tiene tambien doloridas las costillas
La mar está tranquila. Navega muy lentamente
Dice que siente como que está saliendo de un accidente automovilistico.
Y da las gracias de nuevo al equipo, el cual le ha dicho que tiene que ir así hasta un sitio mas tranquilo.
Su INitiative Couer que patrocina le da fuerza también.
Es una organización expecializada en los niños con problemas del corazón.

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xabier (04-12-2020)
  #9  
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2020

Louis Burton segundo y ganando terreno.
Otro de Glennans..
Dada la tenacidad de su ataque desde que llegó a los rugientes cuarenta, preparado para empujar su barco en un trabajo duro y más cerca del centro de los sistemas de baja presión en el Océano Austral, hay que mirar en retrospectiva,Louis Burton el ultimo domingo de noviembre estaba 6º. Fue un anticipo , de la mentalidad del de Saint Malo de 35 años en esta regata.

De hecho, ahora mismo Burton, que está en su tercera Vendée Globe, podría parecer tener más en común con Alex Thomson que solo tiene raíces galesas. (Thomson nació en Cardiff, el padre de Burton es galés y fue editor de un periódico). Casado con Servane Escoffier, cuyo primo es Kevin Escoffier Louis Burton está en su tercera Vendée Globe. Tuvo que retirarse a principios de la carrera de 2012 cuando chocó con un barco pesquero frente a la costa portuguesa y sufrió daños en la plataforma de su IMOCA. Regresó en 2016-17 y terminó en un sexto sólido, navegando gran parte de su carrera en relativo aislamiento, pero siempre navegando en cursos inteligentes y suaves y cuidando su barco.

Y, al igual que Thomson, Burton evita los grupos de entrenamiento, los 'Pôles' franceses, por lo que prefiere prepararse de forma aislada con su grupo muy unido de expertos técnicos de su base en Saint Malo. Al igual que Thomson, se codea con los pilotos de carreras de F1, el amigo de Burton y el padrino de su barco es el piloto franco-suizo Romain Grosjean, que acaba de sobrevivir a un terrible accidente en Bahréin.



El notablemente parisino Burton, que fue a la institución de vela de Glenans cuando tenía 15 años, ya ha cumplido siete horas de penalizaciones al principio de esta carrera, cinco horas en la basura por saltar la pistola de salida y otras dos por un sello de hélice. incidente, donde su equipo no envió la foto requerida como se indicó. También informó de un casi accidente con otro barco pesquero sin marcar que no tenía AIS.


Con aspecto relajado y con una gran sonrisa, Burton informó desde su Bureau Vallée 2: “Las condiciones son un poco complicadas y no muy estables. Hay periodos de calma que me permiten remontar más la vela y acelerar. Tengo que hacer muchas trasluchadas en mares gruesos. Hice una durante la noche con 45 nudos de viento, así que hay que tener mucho cuidado. El mar es desagradable pero, aparte del estado del mar, no es tan malo. Es bueno estar en esta posición en el Océano Índico. La ventaja es que me permite gestionar las cosas y ver lo que sucede con los otros barcos detrás de mí ”.

Lo dicho un currante este marino y de Glenans.
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Antiguo 04-12-2020, 20:27
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Sam Davies vinieron las lágrimas
¿O alivio de que mi barco y yo estemos a salvo? ¿O una mezcla de todas estas emociones? Siempre he sentido que es una estupidez llorar cuando estás solo en tu barco; nadie te ayudará, te abrazará o tranquilizará, así que es una pérdida de tiempo y energía. Pero en ese momento en particular no tenía control sobre estas emociones. Me apoyé en el roof y miré hacia afuera y allí, allí mismo, muy cerca, inusualmente cerca, estaba el albatros más hermoso que había visto nunca , deslizándose silenciosa y lentamente. Estaba tan cerca. Normalmente los albatros mantienen la distancia pero esto era diferente, como si pudiera sentir mi emoción y quisiera ayudar. Se mantuvo cerca y me brindó una maravillosa demostración de vuelo sin esfuerzo que fue una distracción bienvenida. Dicen que los albatros tienen alma de marineros del pasado y eso me lo puedo creer.
Precioso. No dejo de ver emociones en esta edición.
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  #11  
Antiguo 04-12-2020, 20:38
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Precioso. No dejo de ver emociones en esta edición.
Precioso.
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Drafter (04-12-2020)
  #12  
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Creo que es así. Una regata de emociones, escuchar a Sam Davies con su acento y aparente fragilidad, por lo meos a mi me hace compartir su aventura.
No hay ningún desafío deportivo en el mundo tan duro como la Vendée Globe.
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Maoraspa (04-12-2020), Neteke (05-12-2020), zar (04-12-2020)
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