Vela Qué velero me compro? (elección de velero)

[Galatea Nautica]

Amigo mío , tendría que abrir un hilo para contar las de anécdotas que tengo, y no terminaría, se me van ocurriendo según leo algunas linduras que algunos escriben.

A los 11 años empecé en esto de navegar, optimis, cadete, Snipe....etc, tengo 53 pelotes y he tenido la gran suerte de que he hecho de mi afición mi profesión, ya desde los 21 años que firme mi primer proyecto han pasado por mi personajes de todo tipo, no solo clientes, si no también adonis de la ingeniería Naval, descubridores de fenómenos físico cuánticos, que pretenden dejar en bragas al mismo Arquímedes ...

En fin esto es una tertulia, y para expresarnos libremente y sin molestar a nadie estamos y si nos lo pasamos bien mejor, correcto?

[Svenson]

Que presupuesto tienes para el viaje y las reparaciones?

[Luzon]

Con ese presupuesto, nuevo sin dudarlo, y si puedes hecho a medida.

[Ppd3]

Algo de envidia cochina me das, no lo voy a negar
Por ti.


Te pongo el enlace a un anuncio que acabo de ver. Es un barco del que muchos oímos hablar en esta tertulia náutica. A mí, que soy un ignorante náutico, las referencias me parecen buenas

[humpback]

Originalmente publicado por Ppd3

Algo de envidia cochina me das, no lo voy a negar
Por ti.


Te pongo el enlace a un anuncio que acabo de ver. Es un barco del que muchos oímos hablar en esta tertulia náutica. A mí, que soy un ignorante náutico, las referencias me parecen buenas

Me parece un barco fatal, muy poco pensado para navegación oceánica y mala mar. Lo he buscado para ver más fotos y:

- Me extraña que se construya en 2010 y se bote en 2020, soy el único?
- Cubierta de teka, mala cosa en mi humilde opinión
- Casco demasiado plano para navegación oceánica confortable
- Timón demasiado expuesto
- Espejo de popa abatible que me parece que será problemático cuando lo castigue la mala mar
- Cala más de 2 metros, me parece excesivo para el proyecto del cofrade, desplaza 11.000 kg y el lastre es 3850, lo veo un poquito justo
- No veo el interior para nada concebido para navegación de altura con mala mar: nada de pasamanos, nada de puntos de apoyo en la cocina... y el pasamanos de la cubierta, tampoco es para tirar cochetes
- La orza no está integrada en el casco, o éso parece al ver los pernos de las sentinas

Sin embargo tiene buenas cosas:

- Como crucero-regata sí lo veo, rápido, y con un interior muy disfrutable
- Me parece un gran diseño para navegar el Mediterráneo excepto cuando da su peor cara, que no es lo habitual
- El Yanmar es una gran máquina

Un barco muy bonito pero vamos, que no me convence. Por cierto en la tertulia mencionan los Triana, que son justo lo que opino de este diseño, rápidos, divertidos, cruceros de una semana por ejemplo pero para nada un crucero oceánico, he navegado en un par de Triana 36 y bajar a coger una cerveza es una fiesta por lo amplio y poco pensados para moverse por allí en mala mar, y escoran que da gusto, lo que es una cualidad muy divertida (al menos éso pienso yo) pero que cuando te haces 1000 millas sin parar dejan de ser cualidad para pasar a convertirse en "así no hay quien viva".

Por cierto, los que le invitáis a comprar barco nuevo, por favor, comentadle también la parte mala de estrenar, como descubrir los defectos, probarlo todo, las revisiones y el infierno en que se convierte el primer año, que uno cree que todo va a ir sobre ruedas y se comprar nuevo en vez de usado para éso y nada más lejos de la realidad (ésa ha sido mi experiencia cuando compré nuevo y además con personalizaciones y adaptaciones como le invitáis a hacer).

[Inva]

Guau, menudo montón de comentarios. Muchas gracias!

Coincido con vosotros: no debo comprar sin saber lo que quiero y necesito. Soy consciente de ello, pero en el fondo no tengo idea de qué hacer en realidad. Tengo que navegar y aprender muchísimo.

Súper anécdota "Galatea Nautica". Pero que un muero de agua rompa en cubierta no me quita las ganas ... al fin y al cabo es algo que pasará y pasa.

En relación a la pregunta de Svenson, no sé muy bien contestarte. Realmente, me imagino que los costes de mantenimiento de un barco de 45 pies estarán entorno a 10 o 12 mil al año, no? (corregirme si me equivoco) El amarre lo compraría aparte del presupuesto y yo mismo intentaría hacer todo el posible mantenimiento (dentro de mis limitaciones).

A los que decís "nuevo" en qué os basáis? Quiero decir, supongo que habéis tenido barcos de 2a mano y nuevos y por ello me aconsejáis eso, no?
También pienso en lo que dice humpback (creo que controla bastante en el tema) respecto a los "problemas" de un barco nuevo. He visto gente que trae barcos nuevos desde el astillero al puerto de destino y por el camino hay sistemas que no se comportan como deberían...

Un barco de 2a mano puede llegar a tener mucha obra y me da un poco de miedo meterme ahí. Por otra parte pienso en que a lo mejor, un velero grande puede que sea demasiado par alguien con mi experiencia...

Unas para todos!

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Inva

Guau, menudo montón de comentarios. Muchas gracias!

Coincido con vosotros: no debo comprar sin saber lo que quiero y necesito. Soy consciente de ello, pero en el fondo no tengo idea de qué hacer en realidad. Tengo que navegar y aprender muchísimo.

Súper anécdota "Galatea Nautica". Pero que un muero de agua rompa en cubierta no me quita las ganas ... al fin y al cabo es algo que pasará y pasa.

En relación a la pregunta de Svenson, no sé muy bien contestarte. Realmente, me imagino que los costes de mantenimiento de un barco de 45 pies estarán entorno a 10 o 12 mil al año, no? (corregirme si me equivoco) El amarre lo compraría aparte del presupuesto y yo mismo intentaría hacer todo el posible mantenimiento (dentro de mis limitaciones).

A los que decís "nuevo" en qué os basáis? Quiero decir, supongo que habéis tenido barcos de 2a mano y nuevos y por ello me aconsejáis eso, no?
También pienso en lo que dice humpback (creo que controla bastante en el tema) respecto a los "problemas" de un barco nuevo. He visto gente que trae barcos nuevos desde el astillero al puerto de destino y por el camino hay sistemas que no se comportan como deberían...

Un barco de 2a mano puede llegar a tener mucha obra y me da un poco de miedo meterme ahí. Por otra parte pienso en que a lo mejor, un velero grande puede que sea demasiado par alguien con mi experiencia...

Unas para todos!

De acuerdo con casi todo lo que dice Humback, casi todo

Tienes toda la razón que cuando un barco sale de astillero hay que ponerlo a punto, y cierto es que se convierte en un autentico infierno que dura entre 9 meses y el año, yo me planteo que el próximo barco nuevo será de un par de años de antigüedad o tres, y así están corregido todos los defectillos, que lo que son son defectillos, salvo excepciones que pasan en todas las familias, un HR62 nuevo del año 2018. llego a Santa Lucia con nosotros con el palo desplazado de la fogonadura, no aguanto el paso del atlántico, no así con mi magnifico Oceanis 45 del mismo que si aguanto perfecto.

Bien, sobre las bañeras abiertas, cerradas, bañera central o no, pues gustos, ya te digo que yo he cruzado dos veces el atlántico, y un ciñendo, y el nuevo diseño del barco se ha comportado a la perfección, no pantocazos, la ola la atacaba perfecta, escora controlada debido al filo vivo de pantoque, que limita enormemente ese ángulo.

Respecto a los asideros, yo pensaba lo mismo hasta que comencé a navegar en este tipo de barcos, todos los muebles llevan un reborde que te sirve de asidero, no hemos tenido ningún problema.

Una ventaja sustancial de los nuevos modelos contra los antiguos, es las formas planas y anchas de popa, las mangas máximas las retrasas, y aplanan las formas, para un travesía de circunvalación del globo, el 90 por ciento de las singladuras es con vientos portantes, es un autentico suplicio, dicho por los que han navegado en estos tipos de barcos de formas redondeadas y popas estrechas, al llegas al caribe, el continuo balance tal como un tente tieso que se convierte un barco de este tipo. Los nuevos diseños tienen una mejora sustancial en este aspecto, llevando mangas de mas de 40 metros a la popa del barco. Llevan menos asideros por que no necesitan tantos asideros, la navegación es mas plana, mas estable y mas segura.

Todo ello se traduce en mayor comodidad de la bañera en un 45 pies puede ir tumbado, y digo tumbados en la bañera 6 personas, dos en los asientos de las bandas y dos en el gran asiento que forma la popa en la totalidad de la maga.

A mi realmente me gustan todos los barcos, yo os muestro mis preferencias, sobre todo basadas en las navegaciones que he hecho.

Sobre timón colgado o tipo con skecht de apoyo, pues mira, unos noruegos que salieron con nosotros tuvieron que parar por que se les agrieto la cogida de ese arbotante debido a la fatiga del material, era un barco oceánico de aluminio. Otro barco este fue en España también rompió por el mismo sitio, quiero decir, todos los sistema tienen sus ventajas e inconvenientes, sus fortalezas y debilidades.

Al igual que hélices con ejes con henchimientos, o arbotantes, versus saildrive, pues mira, cuando te de un contenedor, o te de un barril flotando, tronco o cualquier otro elemento, te romperá todo, sobre todo porque tocara la hélice que deberá estar expuesta sino no funciona bien.

Hace poco botaron un Swan de 10 millones de euros creo recordar, un 30 metros, el casco se rompió en la primera navegación, en resumidas cuentas le tuvieron que dar otro barco (claro que por ese dinero ya podían haber fabricado tres). Es decir todos los barcos, tienen sus inconvenientes, pero eso no quiere decir que los barcos diseñados para categoría de navegación A, no sean aptos para navegación de altura, que hay barcos con condiciones mejoradas para un cierto uso, si, pero ojo que eso ira en detrimento de otras cualidades, que en algún momento del uso del barco te serán mas necesarias, la cuestión es ponderar esas cualidades, barco cerrado oscuro, apretado sin movilidad en cubierta, tipo HR, para ir por una circunvalación por lo calentito, pues lo veo menos gratificante que un barco abierto con espacios libres que puedes hacer deporte en la bañera del barco durante la navegación (mi mujer se hacia varias horas de girar alrededor de la mesa de la bañera para hacer ejercicio), y con mas facilidad de movimiento, mas luminoso y alegre.
Ya por ejemplo HR esta sacando barcos con bañeras a popa y abiertas, los nuevos X-yacht, también están abriendo las popas, incluso incorporándoles rampas, tenéis que ver los nuevos XC. En fin que la modernidad, la comodidad de maniobra, la simplicidad de la misma, no esta reñida con la seguridad.

Yo llevo en este mundo mas de 35 años, y recuerdo cuando salieron los Oceanis 393, 411, 473 en fin barcos que al igual que otra marcas optaron por los grandes francobordos, pues bien los comentarios a estos diseños eran los mismos que se les están haciendo a los nuevos diseños. Un conocido compraventa me decía mientras elogiaba las virtudes de un barco (que quería vender de mas de 20 años) de esa época frente a uno de la nueva generación, me decía "pero fíjate que espesor de puertas tiene el barco" bueno y que? le dije yo, no será mejor reducir un poco el espesor, y así mejoramos el peso del barco y conseguimos mejor eficiencia del sistema de propulsión?, mientras que la puerta no se transparente y cumpla su función???. Esto es en barcos estándar, si hablamos de lujo y de meter a un ebanista que trate una mesa de ébano, pues estamos hablando de otra cosa.

Te aseguro que si navegas en un barco de los nuevos, 2 , tres años, y luego te subes a uno de los viejos diseños que están por el mercado, con mas de 25 años de antigüedad, te aseguro que tendrás la misma sensación de cuando te subes en un mercedes de 30 años y luego en un Opel o un Ford de los nuevos, no hay color. Prueba algún modelo nuevo, en los salones tendrás oportunidad, y nos cuentas.

Suerte.

[Svenson]

Originalmente publicado por Inva

Guau, menudo montón de comentarios. Muchas gracias!

Coincido con vosotros: no debo comprar sin saber lo que quiero y necesito. Soy consciente de ello, pero en el fondo no tengo idea de qué hacer en realidad. Tengo que navegar y aprender muchísimo.

Súper anécdota "Galatea Nautica". Pero que un muero de agua rompa en cubierta no me quita las ganas ... al fin y al cabo es algo que pasará y pasa.

En relación a la pregunta de Svenson, no sé muy bien contestarte. Realmente, me imagino que los costes de mantenimiento de un barco de 45 pies estarán entorno a 10 o 12 mil al año, no? (corregirme si me equivoco) El amarre lo compraría aparte del presupuesto y yo mismo intentaría hacer todo el posible mantenimiento (dentro de mis limitaciones).

A los que decís "nuevo" en qué os basáis? Quiero decir, supongo que habéis tenido barcos de 2a mano y nuevos y por ello me aconsejáis eso, no?
También pienso en lo que dice humpback (creo que controla bastante en el tema) respecto a los "problemas" de un barco nuevo. He visto gente que trae barcos nuevos desde el astillero al puerto de destino y por el camino hay sistemas que no se comportan como deberían...

Un barco de 2a mano puede llegar a tener mucha obra y me da un poco de miedo meterme ahí. Por otra parte pienso en que a lo mejor, un velero grande puede que sea demasiado par alguien con mi experiencia...

Unas para todos!

Normalmente los costes de mantenimiento se calculan en un 10% del valor del barco, pero bueno, no era esa la pregunta, si no cual es tu presupuesto para dar la vuelta al mundo con un barco como el que quieres comprar.