La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 03-01-2021, 10:15
Avatar de ironia
ironia ironia esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Bahia de Cadiz
Edad: 60
Mensajes: 3,982
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 1,274 Agradecimientos en 815 Mensajes
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

No me gustan los spliter

Es una forma de reducir por la mitad la efectividad de los vhf y los ais. Un spliter no deja de ser un microinterruptor super rápido que divide la señal de recepcion a la mitad, pero lo hace de forma tan rápida, que nuestro ojo y oido no detecta, y cuando se emite por alguno de los equipos algo, desconecta el otro y no recibe.

__________________
Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
Socio de ANAVRE

https://veleroironia.blogspot.com/
Citar y responder
  #2  
Antiguo 03-01-2021, 11:59
Avatar de berrincha
berrincha berrincha esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 02-04-2008
Mensajes: 1,716
Agradecimientos que ha otorgado: 808
Recibió 621 Agradecimientos en 352 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Entiendo, por las intervenciones, que lo mejor ( independientemente del precio y la marca ) es un AIS receptor y emisor que no lleve splitter ?
Citar y responder
  #3  
Antiguo 03-01-2021, 12:06
Avatar de LSV
LSV LSV esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-04-2008
Mensajes: 6,780
Agradecimientos que ha otorgado: 3,087
Recibió 3,795 Agradecimientos en 1,695 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Cita:
Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Entiendo, por las intervenciones, que lo mejor ( independientemente del precio y la marca ) es un AIS receptor y emisor que no lleve splitter ?
Absolutamente sí.
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

VER Mi canal en YOUTUBE
VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
Citar y responder
  #4  
Antiguo 04-01-2021, 09:26
Avatar de Xepe71
Xepe71 Xepe71 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-06-2015
Edad: 54
Mensajes: 1,216
Agradecimientos que ha otorgado: 432
Recibió 444 Agradecimientos en 341 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

El modelo que indicas, Amec Cypho, solo es receptor, no emite, y no requiere splitter. Elprecio de 200€ está bien pero no es un chollo.

El modelo que es emisor es el Amec Camino, que sale por más de 400€, y requiere un splitter, 200€ más, o una segunda antena en popa o a medio o tres cuartos de mástil. Si pones la segunda antena en popa, pierdes 10m de altura de mástil, lo que significa pérdida significativa de alcance. Poner dos antenas en tope de palo no es evidente, necesitan una distancia del orden de 1m entre ellas. A cambio, te aseguras tener dos antenas, por si le pasa algo a una, y tienes un equipo menos (el splitter) que pueda romperse.
__________________
Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xepe71
LSV (04-01-2021)
  #5  
Antiguo 04-01-2021, 09:45
Avatar de Tristan Primero
Tristan Primero Tristan Primero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-01-2010
Localización: Valencia, Denia y Baleares
Edad: 53
Mensajes: 932
Agradecimientos que ha otorgado: 277
Recibió 267 Agradecimientos en 206 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Cita:
Originalmente publicado por Xepe71 Ver mensaje
El modelo que indicas, Amec Cypho, solo es receptor, no emite, y no requiere splitter. Elprecio de 200€ está bien pero no es un chollo.

El modelo que es emisor es el Amec Camino, que sale por más de 400€, y requiere un splitter, 200€ más, o una segunda antena en popa o a medio o tres cuartos de mástil. Si pones la segunda antena en popa, pierdes 10m de altura de mástil, lo que significa pérdida significativa de alcance. Poner dos antenas en tope de palo no es evidente, necesitan una distancia del orden de 1m entre ellas. A cambio, te aseguras tener dos antenas, por si le pasa algo a una, y tienes un equipo menos (el splitter) que pueda romperse.
Para los que quieran splitter integrado, AMEC tiene el Camino 108-S. Viene con antena de gps incluida (interior). Lo he montado hace poco y no he podido probarlo en profundidad, pero dentro de puerto con interferencias de mástiles y demás, recibo señales de 20 millas.

https://www.alltekmarine.com/product...?bgid=2&gid=54

Yo creo que si tienes un velero has de elegir entre antena en el balcón independiente y no splitter, o usar la del VHF a tope de palo y montar splitter.

He optado por la segunda ya que aunque como te apuntan hay un elemento mas que puede averiarse, la ventaja importante de ganancia por emitir y recibir desde el tope del palo me ha hecho decidirme por usar la misma.


Editado por Tristan Primero en 04-01-2021 a las 09:49.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tristan Primero
LSV (04-01-2021)
  #6  
Antiguo 04-01-2021, 13:35
Avatar de LSV
LSV LSV esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-04-2008
Mensajes: 6,780
Agradecimientos que ha otorgado: 3,087
Recibió 3,795 Agradecimientos en 1,695 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

A ver si me aclaro algo:

El compañero Xepe71 dice que no necesita splitter porque no emite.
Sin embargo el 108-S (y el 105-S que es el que yo digo, no el 105 a secas) son clase B y vienen con splitter
Si no emiten ¿para qué lo llevan?.
Por otro lado el 108-S dice llevar: "1 VHF transmitter, 2 AIS receivers on 2 VHF channels".
Osea que algo emite y le hace falta el splitter.
Así que debe ser la variante de la clase "B" que no es la "B+" pero también emite datos.
Amigo Tristan Primero: tú que lo tienes instalado a ver si puedes confirmar si el tuyo también emite y qué modelo llevas ya que hay confusiones entre 105 y 105-S y los otros.
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

VER Mi canal en YOUTUBE
VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
Citar y responder
  #7  
Antiguo 04-01-2021, 13:57
Avatar de LSV
LSV LSV esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-04-2008
Mensajes: 6,780
Agradecimientos que ha otorgado: 3,087
Recibió 3,795 Agradecimientos en 1,695 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Al parecer hay que diferenciar entre "receptores AIS clas B" y "transpondedores AIS clase B".
Aquí hay un pdf muy interesante:
https://digitalyacht.es/blog/wp-cont...ara-el-AIS.pdf
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

VER Mi canal en YOUTUBE
VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-01-2021, 14:01
Avatar de Tristan Primero
Tristan Primero Tristan Primero esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 30-01-2010
Localización: Valencia, Denia y Baleares
Edad: 53
Mensajes: 932
Agradecimientos que ha otorgado: 277
Recibió 267 Agradecimientos en 206 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
A ver si me aclaro algo:

El compañero Xepe71 dice que no necesita splitter porque no emite.
Sin embargo el 108-S (y el 105-S que es el que yo digo, no el 105 a secas) son clase B y vienen con splitter
Si no emiten ¿para qué lo llevan?.
Por otro lado el 108-S dice llevar: "1 VHF transmitter, 2 AIS receivers on 2 VHF channels".
Osea que algo emite y le hace falta el splitter.
Así que debe ser la variante de la clase "B" que no es la "B+" pero también emite datos.
Amigo Tristan Primero: tú que lo tienes instalado a ver si puedes confirmar si el tuyo también emite y qué modelo llevas ya que hay confusiones entre 105 y 105-S y los otros.

El splitter lo vas a necesitar sea emisor sólo o emisor/receptor siempre que uses la misma antena del VHF. El splitter te lo quitas de enmedio únicamente usando una antena específica y exclusiva para el AIS.

El AMEC Camino es del tipo B, ya que tiene una potencia de 2W.

El splitter no solo discrimina a la entrada de señales AIS de otros barcos cuando usas el VHF con la misma antena, sino que evita que "frias" el AIS cuando emites con el VHF (caso de que a alguien se le ocurriese conectar ambos aparatos a la misma antena con un puente). De hecho, la versión de ambos sin splitter únicamente tiene entrada de antena, no entrada y salida como el modelo con splitter

Respecto a los dos canales, se refiere a que tiene dos módulos internos que trabajan con dos frecuencias distintas. Supongo que eso mejora tanto recepción como emisión.

En Altek (AMEC), la clase CYPHO 150 es receptor únicamente, y la clase CAMINO 108 es emisor/receptor. En ambas hay variante acabada en "S", que significa splitter integrado o "W" que significa WIFI integrado.

El mío en concreto es el AMEC Camino 108-S, es decir, emisor/receptor de clase B con splitter y así uso la antena del VHF a tope de palo compartida con el VHF.

Espero haber aclarado tus dudas.


Editado por Tristan Primero en 04-01-2021 a las 14:14.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-01-2021, 18:19
Avatar de Capitan Barbosa
Capitan Barbosa Capitan Barbosa esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 08-12-2007
Localización: Costa Catalana
Edad: 67
Mensajes: 1,507
Agradecimientos que ha otorgado: 1,011
Recibió 330 Agradecimientos en 228 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
A ver si me aclaro algo:

El compañero Xepe71 dice que no necesita splitter porque no emite.
Sin embargo el 108-S (y el 105-S que es el que yo digo, no el 105 a secas) son clase B y vienen con splitter
Si no emiten ¿para qué lo llevan?.
Por otro lado el 108-S dice llevar: "1 VHF transmitter, 2 AIS receivers on 2 VHF channels".
Osea que algo emite y le hace falta el splitter.
Así que debe ser la variante de la clase "B" que no es la "B+" pero también emite datos.
Amigo Tristan Primero: tú que lo tienes instalado a ver si puedes confirmar si el tuyo también emite y qué modelo llevas ya que hay confusiones entre 105 y 105-S y los otros.
Nunca recomendaría un transpondedor que se alimentara de la misma antena que la emisora de VHF. Los splitters dan preferencia a la emisora, te pilla un security de esos largos y se te va a tomar por saco tanto la recepción como la emisión.
__________________
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Capitan Barbosa
miguel ibiza alm (10-01-2021)
  #10  
Antiguo 04-01-2021, 20:00
Avatar de Xepe71
Xepe71 Xepe71 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-06-2015
Edad: 54
Mensajes: 1,216
Agradecimientos que ha otorgado: 432
Recibió 444 Agradecimientos en 341 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: AIS con splitter incluido 225€¿?

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
A ver si me aclaro algo:
El compañero Xepe71 dice que no necesita splitter porque no emite.
Sin embargo el 108-S (y el 105-S que es el que yo digo, no el 105 a secas) son clase B y vienen con splitter
Si no emiten ¿para qué lo llevan?.
Por otro lado el 108-S dice llevar: "1 VHF transmitter, 2 AIS receivers on 2 VHF channels".
Osea que algo emite y le hace falta el splitter.
Así que debe ser la variante de la clase "B" que no es la "B+" pero también emite datos.
Amigo Tristan Primero: tú que lo tienes instalado a ver si puedes confirmar si el tuyo también emite y qué modelo llevas ya que hay confusiones entre 105 y 105-S y los otros.
Fallo mío por haberme explicado mal... A ver si me expreso mejor:

El Amec Cypho 150 (sin S) es el más sencillo. Solo es receptor, y solo tiene una entrada de antena y una salida NMEA 0183 que irá al plotter o a un ordenador. Este equipo necesita, o una antena propia, o un splitter exterior.

El Amec Cypho 150S tiene una entrada y una salida para la emisora, es decir, se aprovecha la misma antena, pero también, solo recibe y no emite.

Los Amec Camino reciben y también emiten (son "transceivers"), y sí requieren splitter si se van a utilizar con una sola antena compartida.
- El modelo sencillo, el 108, requiere de un splitter si se pretende compartir la antena con otro equipo (la emisora VHF). Las salidas son NMEA2000 y NMEA0183. En mi caso, tengo esta instalación, con un splitter Banten, con recepción buena (unas 10MN) pero emisión justita (unas 3-4MN), creo que es porque tengo una antena "de regata", es decir, pequeña, que voy a cambiar en breve.
- El modelo W es idéntico al anterior, pero añade una conexión Wifi, para compartir los datos en una tablet o móvil
- El modelo S tiene un splitter incorporado, por lo que tiene una entrada de antena, una salida de antena (para la radio), una salida de datos NMEA2000 y una NMEA0183.

En la página de AMEC está mejor explicado, y hay diagramas para cada caso (en el menú vais a AIS Class B CS y AIS Receiver, y allí clickais en Connection diagram):

https://alltekmarine.com/products.php

Una ventaja de esta marca es que se pueden reprogramar, yo lo compré de ocasión y pude borrar e introducir mi MMSI sin tener que pasar por caja.

También recordar que si instaláis un emisor AIS, este debe de constar en la LEB, pues emite, y por lo tanto debe estar listado en la página de Fomento. Si solo es receptor, no (o esto interpreto yo).

Algunas emisoras tienen recepción (no emisión) de señal AIS (Navicom RT 550 o Icom IC-M506 por ejemplo), que sería una alternativa a tener en cuenta. No me consta que existan radios que emitan AIS, pero sería lo suyo...

Los AIS Clase A tienen otra especificación, empezando por el precio, que se multiplica por 10 , pero también cambia la potencia de emisión (12W en vez de 2 de un Clase B), así como tiempos de emisión y cantidad de datos, que son más frecuentes.

La Clase B+ es un engendro, mezcla de Clase A y B, que tiene sentido para las lanchas rápidas, en las que conviene poder emitir con más potencia (5W), al desplazarse a más velocidad.

Todos los AIS emiten y reciben a dos frecuencias, que son las mismas para los Clase A y B, y B+, que son los canales 87B y 88B, es por esto que todos los barcos se ven entre ellos, la diferencia solo es de potencia de emisión.

Soltado este tostón, si hay erratas, que seguro que hay alguna , me permitiré editar el texto para corregirlo!
__________________
Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Xepe71 este mensaje:
berrincha (07-01-2021), LSV (05-01-2021)
Responder Ver todos los foros en uno

Cleansailing

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:58.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto