Navegación De Barcos De Combustion A Barcos Ecologicos Electricos

[El Temido II]

El principal problema de los motores eléctricos, es que son muy caros. Yo
he estado mirando uno, para un moto-velero, de 10 Kw (Torqeedo por poner
un ejemplo), que es insuficiente, ya cuesta más que un 44cv (que es la
potencia que quiero poner). Solo el motor. Métele la batería y el generador
auxiliar. El que le iría bien es el Deep Blue 25 Saildrive... pero no te digo "ná".

La idea es cojonuda (máxime, cuando voy a montar unos 1200w en paneles),
pero los números se escapan. Demasiado.


Salud y

[alcapar]

Originalmente publicado por El Temido II

El principal problema de los motores eléctricos, es que son muy caros. Yo
he estado mirando uno, para un moto-velero, de 10 Kw (Torqeedo por poner
un ejemplo), que es insuficiente, ya cuesta más que un 44cv (que es la
potencia que quiero poner). Solo el motor. Métele la batería y el generador
auxiliar. El que le iría bien es el Deep Blue 25 Saildrive... pero no te digo "ná".

La idea es cojonuda (máxime, cuando voy a montar unos 1200w en paneles),
pero los números se escapan. Demasiado.


Salud y

Esos motores son FB, en motores interiores, síncronos de imanes permanentes o asíncronos, los precios son muy inferiores a un motor diésel. Un kit compuesto por motor 10 kW PMAC, controlador, acelerador y display básico está sobre 1800 €. Con marcas reconocidas como Motenergy para el motor y controlador SEVCON.

Otra cosa es el tema de baterías. Para potencias más grandes, sobre 160 CV hemos elegido motores asíncronos accionados por variador de frecuencia que se alimenta a través del bus de continua directamente desde las baterías de 800 V.

En fin, hay muchas opciones, cada vez más. Veo demasiadas opiniones basadas en tópicos y decálogos pero cada uno es libre de escribir lo que le parezca.

[Questionsailing]

Las marcas de coches son unos mojigatos que se venden a los políticos por las migajas de las flotas que les venden.

Ellos que tienen fábricas con miles de empleos (votos) debieran ser quienes marcan el paso de la innovación. Igual que hace la banca con sus leyes a medida.

Es decir, que las marcas no apuestan por las motorizaciones eléctricas. Son los políticos quienes les obligan.

Pero vamos, que esto se caerá por su peso:
- Si estos años atrás con la economía medio buena, no se cablearon las ciudades y sus aparcamientos, es impensable que se haga con las colas del hambre que no hacen más que crecer a cada día que pasa.
La mayoría de la población vive en barriadas de colmenas con aparcamiento en superficie. Imposible llevar un cable desde casa al coche.

Pero bueno, ustedes ensoñense con yatecitos eléctricos. Se usan tantas horas al año, que lo amortizaran en un periquete, sobre todo cuando se coman las piedras al agotarse las baterías junto a puerto. Ah no, que el generador DE COMBUSTIÓN �� le solventara la papeleta...

Por cierto, a quien menciona algún país nórdico con muchos eléctricos, recordarle que es una excepción. El mundo está compuesto por más de 200 países.

[caribdis]

He estado viendo que opciones hay para un 41 pies diseñado y construido desde cero, un barco ligero y manejable, pero con el objetivo de ser barco de viaje, no de navegación de día.

No veo más que como una posibilidad remota el cargar por tus propios medios y después almacenar suficiente energía de esa para tener una potencia y una autonomía mínimamente decentes, sin irte a inversiones desaforadas, costosos cambios de baterías o peso y volumen del sistema demasiado altos...

La verdad es que no lo veo en absoluto como posibilidad actual y real.

Vamos a suponer que me arreglo con un pequeño Yanmar 9 CV, 81 Kgs, 6.650 €, 2,3 lts/hora a 3.600 rpm con los 9 CV de potencia. Con 100 litros de combustible (pensaba llevar hasta 300 litros) tendría una autonomía de 43 horas, unas 200 millas a tope de potencia o 66 horas a 2.500 vueltas.

Para un montaje de motor eléctrico más generador diesel el motor debía ser similar a este:

https://www.elcomotoryachts.com/wp-conte...-EP-12.pdf



6,9 CV a régimen continuo y un pico de 11,9 CV
Pesa 117 Kg y cuesta 8.000 $ sin transportes ni aranceles, 6.800 €

Para alimentarlo con un generador auxiliar podríamos montar un generador como este, de 9,1 Kw de salida nominal..

https://www.fischerpanda.de/Generator-Da..._Hz_67.htm


https://www.azimutmarine.es/generador-pa...v-pms.html

Que nos encontramos con que es un tres cilindros de 719 cc... de 123,5 Kgs..y cuesta 13.300 € sin iva.

Algo raro pasa, no?

Pasa que al producir electricidad se pierde energía, y al utilizar esa energía en el motor eléctrico se vuelve a perder algo más, poco, es cierto, pero resulta un tanto absurdo no utilizar la energía del gas oil directamente en propulsión. Se hace en mercantes, es el sistema Azipod, y aquí sale rentable porque permite quitar el motor de delante de la hélice, al menos el motor térmico que produce la electricidad:



Pero para veleros, por el momento creo que todo lo que hay son buenas intenciones o caprichos enmarcados en la adoración general al litio que tiene todo el aspecto de querer sustituir a la del petróleo...pero mientras haya unos cuantros litrejos de ese repugnante líquido llamado gasoil la diferencia de prestaciones es sencillamente brutal..

[Frangct]

20 mil euros para seguir quemando gasoil?¿? no le termino de ver la eficiencia. Lo unico que ganas el poder llevar aire acondicionado, nevera, microondas ,etc. a la vez que navegas con el generador funcionando.

[caribdis]

Otra opción:

Usar la propia hélice para cargar yendo a vela.

Los que lo tienen bastante bien concebido son los finlandeses de Oceanvolt, y en su página hay ejemplos con precios.

La idea es buena, es usar la misma hélice, de paso variable, para propulsión y para generación de electricidad.

Tienen dos colas, la Saildrive y da Servoprop:





Para el 41 pies de antes recomiendan el sistema Saildrive 10, válido hasta 40 pies y 8.000 Kg de desplazamiento.

https://oceanvolt.com/saildrive-10/



Usa un motor/hidrogenerador de 10 kW, que son 13,4 CV, aunque ellos dicen que es el equivalente a 20/30 CV...

Lleva 13,3 Kwh de baterías de litio Li-NMC (1.108 Ah a 12V), con lo que calcula una autonomía de 22 millas a 5 nudos...brillante!

Además el sistema, como se ve en el esquema, incluye un cargador para conectar en puerto de 2 Kw.

El precio del sistema es desde 31.615 € con Saildrive y desde 39.400 € con el Servoprop (carga más),

No habla de peso, pero por comparación con otras baterías de litio, me salen unos 200 Kgs de baterías y unos 0,175 m3, 175 lts, que tampoco es poco.

¿Van por aqui los tiros?...podría ser, Jimmy Cornell se ha hecho un catamarán con un sistema de estos y dice que dentro de poco tal vez prohiban entrar en según que zonas con motores de combustión, reservas naturales, ríos..

Es barato?, no
Tiene autonomía?, no
Tiene potencia? poca
Su vida está limitada? si, a la de las baterías
Ocupa y pesa mucho? si lo comparas con motor diesel y tanques no, pero con motor solo, si
Es fiable? depende enormemente de la electrónica, nada que ver con algo simplemente mecánico como un motor diesel

Por el momento creo que se queda en capricho de ricos, y me gustaría creer que se podría volver asequible si se generalizase, pero mi confianza en el litio como tecnología adecuada para usos de tracción es muy limitada (por su bajísima densidad energética)..

[Dorf]

Que corra el ron a estas horas, aún que sea con cola.


¿Cuanto tiempo de vida tiene un sistema eléctrico antes de rendir por debajo del 50% de su capacidad nominal?

Mi Solé Diesel lleva 40 años de servicio y ahí sigue, con eso lo digo todo. Y repuestos y técnicos cualificados fáciles de encontrar.

Sacando números de la vida útil de las baterías, y teniendo en cuenta que se degradan rápidamente por envejecimiento desde el momento en que se fabrican, tenemos un sistema caro de adquirir, de poca autonomía y de corta vida útil si lo comparamos con un motor diesel marino intraborda típico.

Tendría sentido plantearlo cómo alternativa al motor fueraborda pequeño, en especial los de 2T que por mantenimiento, peligrosidad del combustible, consumo y altas emisiones contaminantes, si deberían empezar a ser reemplazados por eléctricos de batería de similar desempeño y menor mantenimiento.

Cómo curiosidad, la empresa se planteaba la posibilidad de cambiar los dos motores principales diesel por unas hélices orientables cómo las Schottel, pero con un bulbo parecido al que muestra caribdis, pero que llevara dentro un motor eléctrico alimentado por varios generadores diesel en cascada, de forma que sólo arrancaran los generadores necesarios para dar la potencia requerida en cada momento. Si hicieron sus cálculos incluyendo pérdidas de transformar la energía mecánica en eléctrica y de nuevo en mecánica, y aún así les compensaba el ahorro de combustible trabajando a baja potencia al tener 2/8 "pequeños" motor diesel arancado de... 1000cv pongamos, respecto al coste de tener todo el rato 1/1 de 8000cv para hacer un mismo esfuerzo... pues todo es estudiarlo. Igual llegamos a la conclusión de que nos merece más tener dos motores diesel con sendos turbos (o miniaturizados si nos ponemos ecológicos), y poder sacrificar fiabilidad a costa tenerlos por ducplicado.

Los ejemplos "raros"... pues en marina mercante se ve de todo, pero no hay que confundir que exista con que sea lo normal. Por ejemplo, hay algún mercante con motoracos diesel... 2T. De hélices hay mil tipos (he manejado hasta uno sin timón con hélices orientables Schottel asimétricas), pero eso no significa que todas sean prácticas para la navegación "normal", ni que estén extendidas de forma significativa. También son indudablemente útiles las hélices de proa y pocas embarcaciones recreativas de pequeña y media eslora los montan.

Sistema Schottel:



Yo, personalmente, para un sistema intraborda eléctrico de entrada-salida de puerto, antes que un saildrive eléctrico de esos, me estudiaría el instalar un par de turbinas jet, con el incremento de maniobrabilidad que conllevan y el rendimiento que aporta impulsar el agua en una turbina entubada y no con hélice en agua abierta, así cómo la menor resistencia al avance al navegar a vela. Pero claro, volvemos a sistemas "raros" con menos repuestos, menos servicio técnico, etc. cuando usando el saildrive normal se ahorran costes y problemas de instalación y mantenimiento.

Tampoco creo que se pueda confundir el escepticismo con prejuicios. La historia naval está plagada de pruebas que no salieron mal, pero que simplemente se vieron relegadas por razones productivas, comerciales, prácticas... todas razones importantes a tener en cuenta a la hora de invertir un buen pellizco de nuestro presupuesto personal.

Lo que si que me sorprende es lo poco que se han sacado a colación las soluciones que existen contra los problemas actuales de la propulsión eléctrica: supercapacitores y pila de combustible, por nombrar sólo dos.


Que al final seguimos teniendo el sistema ecológico, barato y de gran autonomía de siempre: las velas (y para los que disfrutan de las excentricidades, tenemos hasta los rotores Flettner). Porque al final la lógica que se impone es aprovechar la energía que tenemos disponible a bordo (sol y viento), ya sea directamente con velas para movernos, transformando el movimiento que nos aportan las velas (sistema de Oceanvolt) o desde un modesto aerogenerador a base de horas y horas de carga lenta.

Sistema Flettner:



Igual mis razonamientos son demasiado extensos para coincidir casualmente con opiniones en base a prejuicios y tal aún que bajo el hashtag del ecologismo la electricidad y el Litio están mas de moda que las tres R's (Reducir, Reutilizar y Reciclar), claro que será que a mí lo de los hashtags y demás monsergas de cara a la galería me la traen bastante al pairo, igual es por eso que mis opiniones parecen ser algo anticuadas y basadas en tópicos y decálogos .


P.S. Sin acritud, compañeros, todo desde el humor , que tan necesario es en estos días sombríos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por alcapar

Esos motores son FB, en motores interiores, síncronos de imanes permanentes o asíncronos, los precios son muy inferiores a un motor diésel. Un kit compuesto por motor 10 kW PMAC, controlador, acelerador y display básico está sobre 1800 €. Con marcas reconocidas como Motenergy para el motor y controlador SEVCON.

Los motores que he mencionado en absoluto son fuerabordas. Son motores
para veleros, tipo sail-drive.

Este es el de 10kw, por 8000€+IVA Y 5000€+IVA la batería.
https://www.torqeedo.com/es/producto...t/1253-00.html

Y este es el que le vendría bien al motovelero que estoy diseñando:
https://www.torqeedo.com/es/producto...4/3401-00.html

En motores para veleros, con sail-drive, he visto muy poca cosa en el
mercado y lo que he visto, no ha variado mucho el precio con Torqeedo.

Si sabes de algún motor eléctrico de 30Kw en continua, para un moto-velero,
sería de agradecer que pusieses el link, para poder sopesarlo.


Salud y

[Edu]

Gracias, que aportaciones más interesantes, Caribdis, El Temido, Dorf y compañía.

Algunos comentarios:

- yo creo que el enunciado del hilo es ya de por sí engañoso (pero muy común actualmente). Se está vendiendo o se está asumiendo que eléctrico = ecológico directamente, y eso no es así siempre ni muchísimo menos. Un sistema con motor eléctrico alimentado por un generador de combustión es a grandes rasgos igual de ecológico que un sistema de combustión solo. Puede haber diferencias de eficiencia o tal, pero hay que hilar muy fino y alguien encontrará un motor diésel más eficiente que un sistema diésel-eléctrico o viceversa. Costos aparte.
Incluso sistemas eléctricos puros dejan de ser tan ecológicos cuando metemos costosos sistemas de baterías en el pack, de producción y vida muy poco ecológicas y materias primas poco ecológicas desde su extracción hasta su puesta en uso y desecho al final de su vida útil.
Estamos en lo de siempre. ¡Petróleo no!, ¡mirad mi velero, súper-ecológico! - Pero hecho de resinas derivadas del petróleo, o de aluminio de altísimo coste energético de producción y velas de materiales plásticos, resinas, etc, y cubierta de teca. Seamos serios y vayamos un poco más allá del ecologismo de salón.
Eso no quiere decir que no esté bien, que no haya que buscar la manera de tener el menor impacto “razonable” y “en conjunto”, por supuesto.
Pero que nadie crea que un sistema motor eléctrico-generador, o un sistema de placas y pack de baterías de litio es de por sí mucho más ecológico que un diésel bien puesto...(para similares prestaciones, obviamente).

Es como el que cree que es muy ecológico usar su cocina o estufa de leña o de carbón. Es muy romántico, y puede que ecológico a pequeña escala en una casa rural. Pero si toda la población pasará a usar cocinas de leña sería un desastre ecológico mayúsculo. Por explotación de los recursos y contaminación generada.

- las soluciones en mercantes o buques de ese tipo no son siempre comparables. En un mercante el motor está en marcha un muy alto porcentaje del tiempo, mientras que en un velero o embarcación de recreo en general, no. Al revés, solo están en marcha una muy pequeña parte del tiempo.
Por lo tanto, en un mercante, las pequeñas mejoras en eficiencia sí que son relevantes. Mejorar un 3% la eficiencia de el sistema de propulsión de un mercante de 10000 CV que navega el 90% de su tiempo es muy significativo. Un 3% en un motor de 30CV que navega el 5% de su tiempo no da para llenar un Zippo. Es mucho más relevante tener el casco limpio, por ejemplo.
Y además, muchas de las soluciones eléctricas de los mercantes (sistemas azimutales o tipo Scottel) no se montan por motivos de eficiencia (y mucho menos ecológicos) si no por temas de maniobrabilidad. Se montan en remolcadores, barcos de asistencia a plataformas, o con sistemas de mantenimiento dinámico de la posición, donde los criterios son otros.

- yo también creo que se habla poco de otros sistemas alternativos, basados en hidrógeno, del que me confieso ignorante. Pero veo importantes empresas energéticas haciendo inversiones al respecto, algo habrá...

- lo que sí es verdad es que ningún sistema nace pulido 100% y es gracias a los que se arriesgan a probarlos que se producen mejoras y se perfecciona, así que chapó a los que se gastan la pasta y dedican su ingenio y tiempo a darle vueltas a estas cosas.

Vaya chapa!


Edu

[alcapar]

Originalmente publicado por El Temido II

Los motores que he mencionado en absoluto son fuerabordas. Son motores
para veleros, tipo sail-drive.

Este es el de 10kw, por 8000€+IVA Y 5000€+IVA la batería.
https://www.torqeedo.com/es/producto...t/1253-00.html

Y este es el que le vendría bien al motovelero que estoy diseñando:
https://www.torqeedo.com/es/producto...4/3401-00.html

En motores para veleros, con sail-drive, he visto muy poca cosa en el
mercado y lo que he visto, no ha variado mucho el precio con Torqeedo.

Si sabes de algún motor eléctrico de 30Kw en continua, para un moto-velero,
sería de agradecer que pusieses el link, para poder sopesarlo.


Salud y

https://emrax.com/e-motors/emrax-188/

Si te registras puedes usar el configurador y obtener el precio.Este modelo es el más pequeño, 30 kW en continuo.
La selección del motor eléctrico difiere del térmico, observa la curva de par y se entiende por qué los fabricantes recomiendan menor potencia en eléctricos vs térmicos.

En Youtube hay un canal de dos chicos canadienses SAILING UMA que han restaurado un velero y llevan motor eléctrico desde hace bastante tiempo. Para los que se hayan apresurado a pensar que hacen day sailing, adelanto que en sus últimos videos están por los fiordos noruegos, después de cruzar el charco en sentido este.

En mi opinión, el tema no está en si a día de hoy es económica y técnicamente equiparable la opción eléctrica. Evidentemente hablamos de una tecnología que está en la parte inicial de la curva de maduración, no por ser nueva sino porque no se ha desarrollado. Mucha gente no sabe que los primeros coches fueron eléctricos pero quedaron desplazados por los de combustión debido a la densidad energética de la gasolina frente a las baterías de la época.

Insisto que en muy pocos años no habrá discusión posible. A día de hoy hay que reconocer que para la mayoría de los programas de navegación no es una opción económicamente viable.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por alcapar

En mi opinión, el tema no está en si a día de hoy es económica y técnicamente equiparable la opción eléctrica. Evidentemente hablamos de una tecnología que está en la parte inicial de la curva de maduración, no por ser nueva sino porque no se ha desarrollado. Mucha gente no sabe que los primeros coches fueron eléctricos pero quedaron desplazados por los de combustión debido a la densidad energética de la gasolina frente a las baterías de la época.

Insisto que en muy pocos años no habrá discusión posible. A día de hoy hay que reconocer que para la mayoría de los programas de navegación no es una opción económicamente viable.

Exacto.

[caribdis]

Originalmente publicado por alcapar

https://emrax.com/e-motors/emrax-188/

Si te registras puedes usar el configurador y obtener el precio.Este modelo es el más pequeño, 30 kW en continuo.
La selección del motor eléctrico difiere del térmico, observa la curva de par y se entiende por qué los fabricantes recomiendan menor potencia en eléctricos vs térmicos.

En Youtube hay un canal de dos chicos canadienses SAILING UMA que han restaurado un velero y llevan motor eléctrico desde hace bastante tiempo. Para los que se hayan apresurado a pensar que hacen day sailing, adelanto que en sus últimos videos están por los fiordos noruegos, después de cruzar el charco en sentido este.

En mi opinión, el tema no está en si a día de hoy es económica y técnicamente equiparable la opción eléctrica. Evidentemente hablamos de una tecnología que está en la parte inicial de la curva de maduración, no por ser nueva sino porque no se ha desarrollado. Mucha gente no sabe que los primeros coches fueron eléctricos pero quedaron desplazados por los de combustión debido a la densidad energética de la gasolina frente a las baterías de la época.

Insisto que en muy pocos años no habrá discusión posible. A día de hoy hay que reconocer que para la mayoría de los programas de navegación no es una opción económicamente viable.

Los chicos de Sailing Uma es la segunda instalación eléctrica que montan, la primera resultó un desastre.

Este tipo de youtubers con mucha audiencia están patrocinados, no tienen ellos que gastarse el dinerito de la instalación, a unos les ponen un catamarán nuevo de trinca y a estos una instalación de motor eléctrico porque va a haber mucha gente que lo vea y haga el comentario que acabas de hacer...están por los fiordos noruegos..

Lo último que aparece del tema (video 223) es que han tenido que cambiar la cola "por una más eficiente".

Y reitero que la propulsión eléctrica lleva más de 150 años funcionando y evolucionando, con épocas muy activas, hace 100 años también sabían pensar. A veces nuestra confianza en la tecnología es puro engreimiento, mira como tenemos el mundo, más bien hecho unos zorros..

Hechos: que podemos montar, que prestaciones tiene y cuanto cuesta..?

Si nos obligan al cambio tal vez no haya otro remedio, pero para convencernos de una tecnología mejor creo que hacen falta hechos, no promesas.

Un saludo

[El Temido II]

Originalmente publicado por alcapar

https://emrax.com/e-motors/emrax-188/

Si te registras puedes usar el configurador y obtener el precio.Este modelo es el más pequeño, 30 kW en continuo.

Indagaré sobre el tema.


Salud y

[alexxulla]

Un barco a motor lo tiene mucho más crudo pero un velero con motor eléctrico, unos paneles que aporten una recarga lenta pero constante a las baterías y, si eso, un pequeño generador de emergencia al estilo de los coches eléctricos de rango extendido tipo Opel Ampera es perfectamente visible a día de hoy.

Y sí, al final recurres a un motor de combustión pero sólo en determinadas circunstancias. Alguien que use el barco en verano, para costear y dormir en Puerto posiblemente no llegue a necesitarlo nunca, aunque disponga de él por si acaso.

Y las motoras bueno, ya dije antes que deberían controlarse ciertas potencias. Quizá hay que ir pensando en cascos de semiplaneo y no ir a 40 nudos, que tampoco es un derecho constitucional.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por alexxulla

Un barco a motor lo tiene mucho más crudo pero un velero con motor eléctrico, unos paneles que aporten una recarga lenta pero constante a las baterías y, si eso, un pequeño generador de emergencia al estilo de los coches eléctricos de rango extendido tipo Opel Ampera es perfectamente visible a día de hoy.

Y sí, al final recurres a un motor de combustión pero sólo en determinadas circunstancias. Alguien que use el barco en verano, para costear y dormir en Puerto posiblemente no llegue a necesitarlo nunca, aunque disponga de él por si acaso.

Y las motoras bueno, ya dije antes que deberían controlarse ciertas potencias. Quizá hay que ir pensando en cascos de semiplaneo y no ir a 40 nudos, que tampoco es un derecho constitucional.

Ningún barco de recreo es derecho constitucional.

Son juguetes para adultos.

Quién quiera dedicar su dinero a un velero grande, debe poder. Como quien quiera uno de motor que pase de 45 nudos y tenga que ponerle pegatinas Alta Velocidad (A. V) - si no ha cambiado la normativa, claro-

Por cierto, muy bien argumentadas las últimas exposiciones sobre barcos eléctricos. Para que luego algunos digan que son "apreciaciones " jajaja

[Magudo]

Me encantan los grandes conocimientos que muestran la mayoría de de las respuestas de este hilo y me parecen muy interesantes, pero desde mi desconocimiento de muchos de los tecnicismos expuestos pregunto: A nivel ecológico, hay mucha diferencia entre los contaminantes fósiles y los utilizados para la fabricación de las baterías de litio con su necesario reciclaje?

[caribdis]

No es fácil encontrar sustitutos al gasóleo.


El hidrógeno tiene muy buena densidad energética con respecto a su peso, 141 Mj/kg, mientras que el gasóleo tiene 45,6, pero en volumen tiene un ridículo 0,01 Mj/lt por 38,6 del gasóleo.


Recordemos que las baterías de ión litio tienen densidades de 0,87 Mj/kg y 2,63 Mj/lt.


https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density



Por otra parte, debido a su bajo peso molecular, es un gas especialmente hábil en fugarse, que tiene un alto rango de mezclas con el aire susceptibles de arder, que es precisa muy poca energía para iniciar la combustión, que su llama es invisible, que puede producir asfixia...toda una serie de problemas, que cada combustible tiene, pero el volumen que ocupa es una pega fundamental..


La electricidad producida a bordo por placas, eólicos o hidrogeneradores podría emplearse en producir hidrógeno y alimentar una célula de combustible con el, pero la imposibilidad de almacenar hidrógeno en cantidades significativas es un tremendo handicap.


Las células de combustible que se usan en los barcos usan metanol. Era muy normal verlas en los Mini Transat.


https://www.masquecamper.com/product...comfort-80-ah/




Como pega, el metanol debe ser muy puro y no es muy barato que digamos.