La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 26-01-2021, 19:07
Avatar de Eimer
Eimer Eimer esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Baleares
Edad: 79
Mensajes: 633
Agradecimientos que ha otorgado: 295
Recibió 166 Agradecimientos en 101 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Si se lee detenidamente el artículo dice que no sirve para ceñida ni para vientos fuertes, solo para un determinado rumbo que no requiera una vela plana, si no embolsada, con rumbos abiertos (descuartelar, traves), y poco mas, incluso no sirve para empopadas y largos.
Pero por probar...
Salut!!!
Citar y responder
  #2  
Antiguo 26-01-2021, 19:20
Avatar de jorgenorge
jorgenorge jorgenorge esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 25-07-2016
Localización: GOLFO ALMERIA
Edad: 59
Mensajes: 139
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 17 Agradecimientos en 16 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Pues yo llevaba en mi fortuna 9 y me ayudaba mucho para una navegacion en solitario si es verdad que para poca ceñida pero bueno hacia su funcion
Citar y responder
  #3  
Antiguo 26-01-2021, 21:59
Avatar de JVPIT3R
JVPIT3R JVPIT3R esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2014
Localización: Cantabrico
Edad: 48
Mensajes: 1,583
Agradecimientos que ha otorgado: 1,268
Recibió 1,470 Agradecimientos en 728 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por jorgenorge Ver mensaje
Pues yo llevaba en mi fortuna 9 y me ayudaba mucho para una navegacion en solitario si es verdad que para poca ceñida pero bueno hacia su funcion
Pero el fortuna lleva autovirante de pata negra. Si te refieres a ese, va de cine.

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JVPIT3R
caribdis (17-02-2021)
  #4  
Antiguo 27-01-2021, 17:31
Avatar de jorgenorge
jorgenorge jorgenorge esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 25-07-2016
Localización: GOLFO ALMERIA
Edad: 59
Mensajes: 139
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 17 Agradecimientos en 16 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Pero el fortuna lleva autovirante de pata negra. Si te refieres a ese, va de cine.

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Amigo correcto yo tenia el autovirante en mi fortuna 9 y muy eficaz en ceñidas cuando vas en solitario.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 28-01-2021, 01:13
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Dada la hora, un té con dos gotitas de ron.
Hoy he hecho la prueba del aparejo autovirante.
Lo instalé sin quitar las escotas del génova, esto es, añadí una escota especifíca dispuesta como se ve en el esquema.
Situación meteorológica, miércoles 27 de enero 2021, entre las 09:00 y 13:00 HRB, bahía norte, Ceuta:
WWS, real 20 kn con rachas de 24 kn, marejada.
Navegación: ceñida a 45 AWA.
No me ha ido fino, vamos, que no estoy contento con el funcionamiento en ese AWA.
Los motivos:
1.- Demasiado viento para hacer la prueba.
2.- Superficie vélica del génova 33%
Qué ha pasado: pues que el pujamen queda con mucha curvatura, lo que hace que la vela embolse mucho y flamee constantemente. Mejora algo si cazo con la escota habitual, pero sigue la vela sigue sin pintar bien.
Si abro AWA a 80-100, la vela porta bien. Si abro más, deja de portar.
Objetivo: repetir la prueba con menos superficie vélica, un máximo del 25% y menos viento.
Ya contaré.
Buena proa.
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kiro
LSV (03-02-2021)
  #6  
Antiguo 28-01-2021, 07:10
Avatar de JVPIT3R
JVPIT3R JVPIT3R esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2014
Localización: Cantabrico
Edad: 48
Mensajes: 1,583
Agradecimientos que ha otorgado: 1,268
Recibió 1,470 Agradecimientos en 728 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
Dada la hora, un té con dos gotitas de ron.

Hoy he hecho la prueba del aparejo autovirante.

Lo instalé sin quitar las escotas del génova, esto es, añadí una escota especifíca dispuesta como se ve en el esquema.

Situación meteorológica, miércoles 27 de enero 2021, entre las 09:00 y 13:00 HRB, bahía norte, Ceuta:

WWS, real 20 kn con rachas de 24 kn, marejada.

Navegación: ceñida a 45 AWA.

No me ha ido fino, vamos, que no estoy contento con el funcionamiento en ese AWA.

Los motivos:

1.- Demasiado viento para hacer la prueba.

2.- Superficie vélica del génova 33%

Qué ha pasado: pues que el pujamen queda con mucha curvatura, lo que hace que la vela embolse mucho y flamee constantemente. Mejora algo si cazo con la escota habitual, pero sigue la vela sigue sin pintar bien.

Si abro AWA a 80-100, la vela porta bien. Si abro más, deja de portar.

Objetivo: repetir la prueba con menos superficie vélica, un máximo del 25% y menos viento.

Ya contaré.

Buena proa.
Interesante prueba, lo que pasa es que, con menos de 20kn y un 25% de genova, aunque la hagas pintar bien, empieza a perder utilidad, no?
Tienes posibilidad de retrasar las poleas de la escota para tirar del pujamen más horizontalmente, o te interferiria con algo (obenques, baby, etc)

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Citar y responder
  #7  
Antiguo 28-01-2021, 09:47
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Interesante prueba, lo que pasa es que, con menos de 20kn y un 25% de genova, aunque la hagas pintar bien, empieza a perder utilidad, no?
Tienes posibilidad de retrasar las poleas de la escota para tirar del pujamen más horizontalmente, o te interferiria con algo (obenques, baby, etc)

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Albaid es un 39.3 pies.
Tiene regala de aluminio con ollaos.
Sujeté el aparejillo en los ollaos inmediatamente a proa del guía cabos de la bita del través. Incluso podría anclar en la misma bita.
Pero, aún así, no fui capaz de aplanar suficientemente la vela en ceñida.
Bien es cierto que en la prueba sólo saqué génova, lo cual puede hacer que el centro vélico quedara muy adelantado y muy alto, lo que va, creo, en contra de un buen trimado ciñiendo al WAW 45 con ese real de 20 kn. Mea culpa.
Como quiero el autovirante para vientos fuertes navegando en solitario, volveré a instalar el aparejillo y lo probaré con viento flojo y mayor izada en proporción a la superficie vélica del génova.
Hoy, por estos pagos, hay niebla cerrada, así que toca esperar.
Ya contaré.
Buena proa.
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
  #8  
Antiguo 28-01-2021, 10:40
Avatar de Avante
Avante Avante esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-10-2006
Localización: Maresme & Mediterráneo
Edad: 45
Mensajes: 1,709
Agradecimientos que ha otorgado: 1,115
Recibió 1,498 Agradecimientos en 413 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por Eimer Ver mensaje
Si se lee detenidamente el artículo dice que no sirve para ceñida ni para vientos fuertes, solo para un determinado rumbo que no requiera una vela plana, si no embolsada, con rumbos abiertos (descuartelar, traves), y poco mas, incluso no sirve para empopadas y largos.
Pero por probar...
Salut!!!
Personalmente, creo que lo indicado por Eimer matiza bastante la utilidad del invento, y me explico. Un autovirante gana sentido a medida que hacemos rumbos donde los bordos son frecuentes: a un largo -con matices- y, sobre todo, ceñida. Si estos son precisamente los rumbos que peor se llevan con la propuesta de Kiro, y ésta sólo sirve para rumbos de través -grados arriba o abajo-, nos encontramos con que el aparejo nos ayuda a virar exclusivamente en aquellos rumbos en los que... no viramos.

Me da la sensación, hablando sólo desde la teoría, de que si la intención es ganar comodidad, estamos consiguiendo lo contrario: montar un aparejo extra, que no funciona en algunos de los rumbos más frecuentes y cuya única ventaja -facilidad en la virada- no aplica en los rumbos que sí nos deja hacer.

Si en la práctica funciona, estupendo que nos cuentes sobre ello
Citar y responder
  #9  
Antiguo 29-01-2021, 20:02
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"


A´n no he podido realizar la nueva prueba.
Os dejo un vídeo con las condiciones de ese día.
https://youtu.be/TMI0AaDrIqw
Buena proa.
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kiro
LSV (03-02-2021)
  #10  
Antiguo 03-02-2021, 02:06
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Sírvanse lo que les plazca.
Nueva prueba.

APAREJO AUTOVIRANTE
Un extremo va anclado a la bita del través Er.
En la vita del través de Br va arraigada un polea y de ahí va reenviado al winche de Br del roof.
El aparejo pasa por una polea fija al puño de escota de la génova.
La superficie vélica usada es del 25% LP.

CONDICIONES
Viento W (265-275), TWS 20-22 kn, marejada, corriente rumbo 132º, Ic = 2,5 kn. AWA 45º

CONCLUSIONES
1.- No he conseguido ceñir con AWA menor de 60 sin apoyo de la escota normal.
2.- Es útil en solitario porque permite liberar la escota de sota antes de iniciar la virada.
3.- Al final de la virada, es muy cómodo cazar escota.

Seguiré haciendo pruebas.

Os dejo un vídeo donde podréis atisbar lo que os cuento.
https://youtu.be/h2OPeRJgOzI

Buena proa.
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kiro
LSV (03-02-2021)
  #11  
Antiguo 03-02-2021, 06:38
Avatar de JVPIT3R
JVPIT3R JVPIT3R esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2014
Localización: Cantabrico
Edad: 48
Mensajes: 1,583
Agradecimientos que ha otorgado: 1,268
Recibió 1,470 Agradecimientos en 728 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
Sírvanse lo que les plazca.
Nueva prueba.

APAREJO AUTOVIRANTE
Un extremo va anclado a la bita del través Er.
En la vita del través de Br va arraigada un polea y de ahí va reenviado al winche de Br del roof.
El aparejo pasa por una polea fija al puño de escota de la génova.
La superficie vélica usada es del 25% LP.

CONDICIONES
Viento W (265-275), TWS 20-22 kn, marejada, corriente rumbo 132º, Ic = 2,5 kn. AWA 45º

CONCLUSIONES
1.- No he conseguido ceñir con AWA menor de 60 sin apoyo de la escota normal.
2.- Es útil en solitario porque permite liberar la escota de sota antes de iniciar la virada.
3.- Al final de la virada, es muy cómodo cazar escota.

Seguiré haciendo pruebas.

Os dejo un vídeo donde podréis atisbar lo que os cuento.
https://youtu.be/h2OPeRJgOzI

Buena proa.
Hombre, en el rumbo que llevas te pinta bien (no alcanzo a ver si el tramo de barlovento te pega con los obenques), aunque si que es cierto que un aparente de 60 es un poco abierto para tus intenciones.
La utilidad temporal para hacer la virada y después cazar la escota "oficial" está bien, pero llevando el carro de la mayor a crujía, tampoco nada te impide hacerlo de manera convencional durante la virada, no?.
Yo vistas tus pruebas, poniéndome en un efecto "autovirante" para ir punteando en vientos potentes, probaría a pasar las escotas por dentro de los obenques, rizar genova al gusto (lógicamente al menos hasta librar el baby) cazar ambas a fuego, y probar que rumbos y velocidades consigues. Es una configuración más para F7 que para F5, pero puede satisfacer tus objetivos.
Unos cafelines!

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JVPIT3R
Kiro (03-02-2021)
  #12  
Antiguo 03-02-2021, 15:09
Avatar de KRANK
KRANK KRANK esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 13-07-2009
Localización: Mediterrània
Edad: 60
Mensajes: 271
Agradecimientos que ha otorgado: 228
Recibió 115 Agradecimientos en 65 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Hola cofrades, unas cervezas y una pregunta

Si en lugar de agarrar el cabo a una bita, se amarrara por ambas puntas a sendos winches, ¿podría cazarse mejor la vela y así poder utilizarla en ceñida (o por lo menos ganarle unos grados)?

La idea sería, desde winche Ebr, pasando por carro de escota Ebr, a polea en el puño de escota de génova o foque y de ahí a carro de escota Br, y a winche de Br.

Añado que estoy pensando en esta distribución para un Sun 2000, por lo que no tiene génova, sino foque y quizá sea más fácil llevar a la práctica esta disposición para el foque.

Intentaré probarlo y os lo comento.
Saludos!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a KRANK
Kiro (03-02-2021)
  #13  
Antiguo 04-02-2021, 00:59
Avatar de Kiro
Kiro Kiro esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2009
Localización: Por donde haya mar
Mensajes: 3,443
Agradecimientos que ha otorgado: 1,891
Recibió 1,868 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"


Gracias por las respuestas.
Lo de pasar la escota por dentro de obenques, no lo veo.
Lo que pienso que podría mejorar la disposición de la vela en ceñida es conseguir que el puño de escota no se vaya en demasía hacia crujía, curvando el pujamen y creando excesiva bolsa.
Y en estoy voy a trabajar.
Creo que modificando el arraigo de Er, adelantándolo a la altura del babystay, evitaré el excesivo tiro hacia crujía.
El arraigo de Br, pienso que cuanto más retrasado esté, más aplanará el pujamen.
Sigo en el banco de pruebas.
Buena proa.
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:54.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto