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Antiguo 28-01-2021, 10:40
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Predeterminado Respuesta: Re: Autovirante "de fortuna"

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Originalmente publicado por Eimer Ver mensaje
Si se lee detenidamente el artículo dice que no sirve para ceñida ni para vientos fuertes, solo para un determinado rumbo que no requiera una vela plana, si no embolsada, con rumbos abiertos (descuartelar, traves), y poco mas, incluso no sirve para empopadas y largos.
Pero por probar...
Salut!!!
Personalmente, creo que lo indicado por Eimer matiza bastante la utilidad del invento, y me explico. Un autovirante gana sentido a medida que hacemos rumbos donde los bordos son frecuentes: a un largo -con matices- y, sobre todo, ceñida. Si estos son precisamente los rumbos que peor se llevan con la propuesta de Kiro, y ésta sólo sirve para rumbos de través -grados arriba o abajo-, nos encontramos con que el aparejo nos ayuda a virar exclusivamente en aquellos rumbos en los que... no viramos.

Me da la sensación, hablando sólo desde la teoría, de que si la intención es ganar comodidad, estamos consiguiendo lo contrario: montar un aparejo extra, que no funciona en algunos de los rumbos más frecuentes y cuya única ventaja -facilidad en la virada- no aplica en los rumbos que sí nos deja hacer.

Si en la práctica funciona, estupendo que nos cuentes sobre ello
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  #2  
Antiguo 29-01-2021, 20:02
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Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"


A´n no he podido realizar la nueva prueba.
Os dejo un vídeo con las condiciones de ese día.
https://youtu.be/TMI0AaDrIqw
Buena proa.
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Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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LSV (03-02-2021)
  #3  
Antiguo 03-02-2021, 02:06
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Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Sírvanse lo que les plazca.
Nueva prueba.

APAREJO AUTOVIRANTE
Un extremo va anclado a la bita del través Er.
En la vita del través de Br va arraigada un polea y de ahí va reenviado al winche de Br del roof.
El aparejo pasa por una polea fija al puño de escota de la génova.
La superficie vélica usada es del 25% LP.

CONDICIONES
Viento W (265-275), TWS 20-22 kn, marejada, corriente rumbo 132º, Ic = 2,5 kn. AWA 45º

CONCLUSIONES
1.- No he conseguido ceñir con AWA menor de 60 sin apoyo de la escota normal.
2.- Es útil en solitario porque permite liberar la escota de sota antes de iniciar la virada.
3.- Al final de la virada, es muy cómodo cazar escota.

Seguiré haciendo pruebas.

Os dejo un vídeo donde podréis atisbar lo que os cuento.
https://youtu.be/h2OPeRJgOzI

Buena proa.
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LSV (03-02-2021)
  #4  
Antiguo 03-02-2021, 06:38
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Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje
Sírvanse lo que les plazca.
Nueva prueba.

APAREJO AUTOVIRANTE
Un extremo va anclado a la bita del través Er.
En la vita del través de Br va arraigada un polea y de ahí va reenviado al winche de Br del roof.
El aparejo pasa por una polea fija al puño de escota de la génova.
La superficie vélica usada es del 25% LP.

CONDICIONES
Viento W (265-275), TWS 20-22 kn, marejada, corriente rumbo 132º, Ic = 2,5 kn. AWA 45º

CONCLUSIONES
1.- No he conseguido ceñir con AWA menor de 60 sin apoyo de la escota normal.
2.- Es útil en solitario porque permite liberar la escota de sota antes de iniciar la virada.
3.- Al final de la virada, es muy cómodo cazar escota.

Seguiré haciendo pruebas.

Os dejo un vídeo donde podréis atisbar lo que os cuento.
https://youtu.be/h2OPeRJgOzI

Buena proa.
Hombre, en el rumbo que llevas te pinta bien (no alcanzo a ver si el tramo de barlovento te pega con los obenques), aunque si que es cierto que un aparente de 60 es un poco abierto para tus intenciones.
La utilidad temporal para hacer la virada y después cazar la escota "oficial" está bien, pero llevando el carro de la mayor a crujía, tampoco nada te impide hacerlo de manera convencional durante la virada, no?.
Yo vistas tus pruebas, poniéndome en un efecto "autovirante" para ir punteando en vientos potentes, probaría a pasar las escotas por dentro de los obenques, rizar genova al gusto (lógicamente al menos hasta librar el baby) cazar ambas a fuego, y probar que rumbos y velocidades consigues. Es una configuración más para F7 que para F5, pero puede satisfacer tus objetivos.
Unos cafelines!

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Kiro (03-02-2021)
  #5  
Antiguo 03-02-2021, 15:09
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Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"

Hola cofrades, unas cervezas y una pregunta

Si en lugar de agarrar el cabo a una bita, se amarrara por ambas puntas a sendos winches, ¿podría cazarse mejor la vela y así poder utilizarla en ceñida (o por lo menos ganarle unos grados)?

La idea sería, desde winche Ebr, pasando por carro de escota Ebr, a polea en el puño de escota de génova o foque y de ahí a carro de escota Br, y a winche de Br.

Añado que estoy pensando en esta distribución para un Sun 2000, por lo que no tiene génova, sino foque y quizá sea más fácil llevar a la práctica esta disposición para el foque.

Intentaré probarlo y os lo comento.
Saludos!
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Kiro (03-02-2021)
  #6  
Antiguo 04-02-2021, 00:59
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Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"


Gracias por las respuestas.
Lo de pasar la escota por dentro de obenques, no lo veo.
Lo que pienso que podría mejorar la disposición de la vela en ceñida es conseguir que el puño de escota no se vaya en demasía hacia crujía, curvando el pujamen y creando excesiva bolsa.
Y en estoy voy a trabajar.
Creo que modificando el arraigo de Er, adelantándolo a la altura del babystay, evitaré el excesivo tiro hacia crujía.
El arraigo de Br, pienso que cuanto más retrasado esté, más aplanará el pujamen.
Sigo en el banco de pruebas.
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  #7  
Antiguo 17-02-2021, 21:16
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Predeterminado Re: Autovirante "de fortuna"


Os cuanto la última prueba.
Configuración de autovirante con arraigo en mástil
Cabo de dyneema de 10 mm por el que pasé una polea, arraigado en cada banda por delante del baby stay. (Esto equivaldría al carril)
Cabo de dyneema 10 mm arraigado a la polea anterior, de ahí al puño de escota de la génova y vuelta a una polea arraigada en la que está pasada por el cabo transversal. Este cabo, va arraigado a la driza del asimétrico.
Aprovechando un día de poco viento (TWS 9 kn) salí a probar esta configuración. Escotas normales puestas, pero amolladas, y me amuro a Er (la vela enrolla en sentido antihorario) y escojo AWA 45º, sacando el génova al tercer rizo, que implica una reducción del 75% de la superficie vélica de mi génova.
Trimo y el puño de escota queda muy alto y se acerca a crujía, y el pujamen tiene mucha curvatura. Total, demasiada bolsa inferior y poco twist. La vela no flamea pero no me gusta.
Sin amollar escota (en realidad driza), aproando un poco, voy enrollando génova hasta que el pujamen queda casi sin curva. Recupero el AWA y me encuentro con pañuelín, creo, incluso, menor que un tormentín o yankee, pero que sigue con poco twist y menos panza inferior.
Si cazo, el puño de escota se acerca más a crujía sin conseguir tirar de la baluma y el pujamen vuelve a curvarse. Si amollo, el pujamen se endereza, pero el twist empeora por falta de tensión en baluma.
Claro, cuando jalo, la polea que está en el cabo transversal (carril) tiende a venirse a crujía, lo que hace imposible tensar baluma y provoca la curvatura del pujamen, con independencia de la longitud del mismo. A lo mejor con 19 kn de real, en vez de 9 kn, ¿esto sucedería?
Lo que me pregunto es si funciona en un carril rígido, por qué no en uno de cabo.
La ventaja de este sistema es su fácil reversión navegando. Basta con librar el arraigo de la escota-driza de la polea del "carril" y tirar del cabo para quitarlo de la polea del puño de escota.
Dada su sencillez de reversión, igual un día que anuncien F5-6, lo vuelvo a montar y lo pruebo.
Con el sistema en la cubierta, no me atrevo a probar, porque el arraigo de la escota es en el puño de escota de la vela, lo que hace muy difícil su reversión navegando.
¿Ideas, opiniones, consejos?
Gracias y buena proa.
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