Abordaje

[Meta64]

No se que decir. Me parece bastante raro este asunto.
1.- Que hace un pesquero faenando en la zona donde se disputa una competición? No se informa? y si es asi?,..no es lo suyo extremar la vigilancia sabiendo donde está?
2.- El velero no ve, no vigila su derrota?,no ve lo que tiene a su alrededor/delante y mas aún en competición?, Estaba durmiendo?,..uff,..vaya sueño mas profundo, ya quisiera tenerlo asi. No tiene sistemas de alerta/alarmas que el avisen de un peligro?,..y mas aún en una competición,...

Sin entender mucho del tema (o nada,.. ) me parece muy Kafkiano este asunto,..y más que se le de tanto bombo y platillo.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Meta64

No se que decir. Me parece bastante raro este asunto.
1.- Que hace un pesquero faenando en la zona donde se disputa una competición? No se informa? y si es asi?,..no es lo suyo extremar la vigilancia sabiendo donde está?

Esto va para nota!!

[EDGO]

Trabañarru, con todo el respeto y desde la perspectiva de un simple aficionado, tampoco se entiende que en un buque profesional en el puente no vean un compromiso de cruce hasta que te abordan. Me imagino que el patrón estaría a otra cosa, por muy restringida que tuviera la maniobra. Son muchos los fallos para que estas cosas ocurran.

[trabañarru]

Originalmente publicado por EDGO

Trabañarru, con todo el respeto y desde la perspectiva de un simple aficionado, tampoco se entiende que en un buque profesional en el puente no vean un compromiso de cruce hasta que te abordan. Me imagino que el patrón estaría a otra cosa, por muy restringida que tuviera la maniobra. Son muchos los fallos para que estas cosas ocurran.

El patron del pesquero, estaba justo a lo que tenia que estar, a la maniobra de virado de su aparejo,. de los mas de 15 mil anzuelos ( espero que nadie le lapide por esto) que habia largado para la viabilidad económica de su empresa de la que viven directamente las familias de los 15 pescadores que tenia ese momento a bordo.
las alarmas de colision del AIS, como sabréis, solo vale para temas de navegación y en ruta, pues en maniobras de pesca en los que continuamente estas sometido a cambios de rumbo ( en este caso los que manda su aparejo largado, sometido a derivas) y rodeado como estas de otros pesqueros, mercantes y demás, no resulta muy operativo.







El radar de un pesquero de estas dimensiones como imagino que también sabréis, con el tiempo reinante en la zona, devuelve ecos de un velero de estos a no mas de 7 millas, lo que a una velocidad de mas de 15 nudos que tenia el velero, lo situa en el costado del barco en menos de 25 min.
EL limite visual del patrón del barco que esta a lo que tiene que estar, y con todas las luces del mismo encendidas, esta también muy restringido sobre todo por las luces de navegación del velero.
TOdo esto es lo que tenia que haber "cuidado" el patrón del pesquero, mientras el del velero, dormía tranquilamente sin tener en cuanta con que objeto de encontraría en una derrota a unos 17 nudos....

Cada uno, que saque sus conclusiones, pero lo que no se puede defender, lo que como gente de mar no podemos ni debemos justificar en ningún caso es la dejadez de la mas básica regla de navegación, guardia permanente y a cuanto mas velocidad, mayor atencion.

[Meta64]

Originalmente publicado por trabañarru

[...]
Cada uno, que saque sus conclusiones, pero lo que no se puede defender, lo que como gente de mar no podemos ni debemos justificar en ningún caso es la dejadez de la mas básica regla de navegación, guardia permanente y a cuanto mas velocidad, mayor atencion.

Exacto. Desde mi humilde punto de vista esto lo resume todo.



EDITO:Idem para el Pesquero: extremar la atención dado el momento y lugar donde se está, que no es un día como otro cualquiera.

[trabañarru]

El velero no emitia por el AIS....
ME lo acaban de informar, y no precisamente un periodista..
SEgun mi informante, el patron de otro pinchero, al navegante ha salido a los medios desmintiendo los falsos bulos que andaban circulando en contra del pesquero, en los que repartían la responsabilidad a ambos ( a que me recuerda esto ) y ha dicho que todo es culpa suya y que tenia el AIS " averiado"....
Ahora si queréis agarraros a las luces de navegación, al rebote del eco del barco, o a lo que sea...
Aclarado, no??

[xabier]

Originalmente publicado por trabañarru

Esto va para nota!!

[Rony]

Originalmente publicado por Meta64

No se que decir. Me parece bastante raro este asunto.
1.- Que hace un pesquero faenando en la zona donde se disputa una competición? No se informa? y si es asi?,..no es lo suyo extremar la vigilancia sabiendo donde está?

Hombre, la "zona donde se disputa una competición" es todo el Atlántico (y el resto de océanos).

[Meta64]

Originalmente publicado por Rony

Hombre, la "zona donde se disputa una competición" es todo el Atlántico (y el resto de océanos).

Ya, ya lo se,..por eso precisamente: extremar la atención. Nunca se sabe de donde puede aparecer un "participante desesperado".
Al menos en mi caso estaría con ojos en la nuca todo el rato,...
A ver, no culpo a uno ni a otro, me parece que ambos tienen su parte en esto.

De todas formas la actitud del velero de alejarse sin siquiera responder a la llamada del pesquero,..o en todo caso decir algo,..no se, me parece muy vergonzoso.



En fin, hay tema de conversación, veo,...

[El Temido II]

Originalmente publicado por Meta64

Ya, ya lo se, ...por eso precisamente: extremar la atención. Nunca se sabe de donde puede aparecer un "participante desesperado".
Al menos en mi caso estaría con ojos en la nuca todo el rato,...
A ver, no culpo a uno ni a otro, me parece que ambos tienen su parte en esto.

En medio del océano, da exactamente igual que estés o no estés participando
en una regata. Ese es el problema del que participa en la regata, no del resto
de los navegantes.

Hay que observar las mismas normas. Ir durmiendo y sin AIS, a 17 nk, por una
zona donde hay barcos (además faenando), es, cuando menos, temerario.


Salud y

[Pepitake]

Originalmente publicado por El Temido II

En medio del océano, da exactamente igual que estés o no estés participando
en una regata. Ese es el problema del que participa en la regata, no del resto
de los navegantes.

Hay que observar las mismas normas. Ir durmiendo y sin AIS, a 17 nk, por una
zona donde hay barcos (además faenando), es, cuando menos, temerario.


Salud y

Por menos de eso hay gente en la cárcel.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Pepitake

Por menos de eso hay gente en la cárcel.

Pues aqui todavia hay gente que pretende compartir responsabilidades.....hasta que les pase a ellos

[TOLETUM]

Originalmente publicado por Meta64

No se que decir. Me parece bastante raro este asunto.
1.- Que hace un pesquero faenando en la zona donde se disputa una competición? No se informa? y si es asi?,..no es lo suyo extremar la vigilancia sabiendo donde está?
2.- El velero no ve, no vigila su derrota?,no ve lo que tiene a su alrededor/delante y mas aún en competición?, Estaba durmiendo?,..uff,..vaya sueño mas profundo, ya quisiera tenerlo asi. No tiene sistemas de alerta/alarmas que el avisen de un peligro?,..y mas aún en una competición,...

Sin entender mucho del tema (o nada,.. ) me parece muy Kafkiano este asunto,..y más que se le de tanto bombo y platillo.

Este mensaje es un ejemplo de lo que pasa hoy en dia, todo el mundo opina de todo sin tener ni idea de lo que esta hablando o con minimos conocimientos de ello, pero como siempre hay alguien o miles de personas que todavia saben menos dan por acertadas sus palabras.
Asi pasa con los periodistas, es rarisimo ver una noticia de un tema minimamente tecnico que no sea un desproposito. Hay estan los “tertulianos” opinando de todo sin saber casi de nada, y nosotros haciendoles caso o dando sus conclusiones por buenas...
En este foro este mensaje destaca por lo kafkiano, no de la noticia, sino del mensaje.
En un foro especialista medico, yo escucharia si me intereresa, pero no me aventuraria a llamar kafkiana una noticia medica con un desconocimiento absoluto.
Que pasa en nuestro dia a dia? Pues si este mensaje fuera de un periodista, directamente los soltaba en las noticias de radio y television y se quedaba tan ancho.... “kafkiano choque de un velero y un pesquero en un campo de regata”.... y millones de personas comentando a noticia dando por bueno al periodista.
En fin....

[U25pies]

Buque que maniobra
Y
Buque que mantiene el rumbo

No hay "preferencias" a la hora de Prevenir abordajes

El más ágil y/o veloz debe maniobrar, por eso por ejemplo el buque que alcanza maniobra y entre dos veleros maniobra el que está a barlovento y el que está a sotavento mantiene el rumbo

Es más o menos claro el espíritu De "las regulaciones para prevenir la colisión en el mar" que data de alrededor de 1840

Ahora (2020) llamarle "velero" a un bicho que corre a 15-20-30 nudos ... me recuerda (a la letra muerta frente al espíritu vivo) en las luces de navegación: -soy un velero pequeñajo y voy a llevar las luces de colores que no se ven para darle un reglamentario susto a un mercante, eah

La letra y el espíritu
El espíritu y la letra

Qué cosas

[esscapar]

Yo creo que más o menos ya vamos sabiendo algo más de lo que ocurría en los barcos antes y después de la colisión. De todos modos, vaya mala suerte con lo grande que es el mar y que gran fortuna que no hubiera daños personales ni grandes destrozos materiales.

Menos mal que el pesquero no era francés, sino ahora habría una "teoría de la conspiración" servida; no olvidemos que un skipper no francés podía ganar la Vende Globe en ese momento.

[Meta64]

Originalmente publicado por TOLETUM

Este mensaje es un ejemplo de lo que pasa hoy en dia, todo el mundo opina de todo sin tener ni idea de lo que esta hablando o con minimos conocimientos de ello, pero como siempre hay alguien o miles de personas que todavia saben menos dan por acertadas sus palabras.
Asi pasa con los periodistas, es rarisimo ver una noticia de un tema minimamente tecnico que no sea un desproposito. Hay estan los “tertulianos” opinando de todo sin saber casi de nada, y nosotros haciendoles caso o dando sus conclusiones por buenas...
En este foro este mensaje destaca por lo kafkiano, no de la noticia, sino del mensaje.
En un foro especialista medico, yo escucharia si me intereresa, pero no me aventuraria a llamar kafkiana una noticia medica con un desconocimiento absoluto.
Que pasa en nuestro dia a dia? Pues si este mensaje fuera de un periodista, directamente los soltaba en las noticias de radio y television y se quedaba tan ancho.... “kafkiano choque de un velero y un pesquero en un campo de regata”.... y millones de personas comentando a noticia dando por bueno al periodista.
En fin....

No se que decir.
Solo reafirmarme en lo escrito: Kafkiano me parece que un regatista este durmiendo en medio de la competición y choque con un pesquero.
Kafkiano me parece que un pesquero este faenando cuando hay una regata y se le eche encima el velero.
Kafkiano me parece que el regatista se de a la fuga sin decir ni pio.
Kafkiano me parece que se cite mi mensaje con este tono que has utilizado,

En fin.
Un ronda cofrades.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Meta64

No se que decir.
Solo reafirmarme en lo escrito: Kafkiano me parece que un regatista este durmiendo en medio de la competición y choque con un pesquero.
Kafkiano me parece que un pesquero este faenando cuando hay una regata y se le eche encima el velero.
Kafkiano me parece que el regatista se de a la fuga sin decir ni pio.
Kafkiano me parece que se cite mi mensaje con este tono que has utilizado,
En fin.
Un ronda cofrades.

“ La Vendée Globe es una regata que consiste en dar la vuelta al mundo a vela en solitario, sin escalas y sin asistencia. ” (de la Wikipedia)

En tres largos meses que dura, casi mejor que duerma un poco el regatista, aunque sea kafkiano

Yo conozco a alguno que ha dicho -ahí os quedáis, y se ha ido a dormir la resaca a la cabina en una pachanga de domingo del club

Ahí lo dejo. Por cierto, cuantos días sobrevive un ser humano sin dormir?

Y sin wifi, cuantos, eh?

[El Temido II]

Originalmente publicado por Meta64

Kafkiano me parece que un pesquero este faenando cuando hay una regata y se le eche encima el velero.

No acabo de entender esa frase.


La Vendée Globe es una regata oceánica, que da la vuelta al mundo. Cualquiera
de los participantes, podría pasar por donde ha acaecido el siniestro o a 300mn
de distancia. Y podría pasar hoy, una semana antes o el mes que viene.

Que debemos de entender: ¿qué hay que dejar de pescar en el Atlántico Norte,
hasta que entre el último participante de la regata?.

Olvídate de que el del velero estaba participando en una regata, porque eso
no le da ningún derecho adicional, ni le exime de ninguna de sus responsabilidades.
Y al pesquero (o a cualquier otro tipo de embarcación), no le supone obligaciones
añadidas.

Es exactamente lo mismo, que si hubiésemos ido cualquiera de nosotros en
nuestros barquitos.


Salud y

[SpitfireAntonio]

Bondia!! Leido todo,esta claro el tema.El aleman es un ciudadano ejemplar que a visto mermado sus derechos mientras realizaba una actividad ecologica y respetuosa con el sentimiento de la mayoria de personas y el pescador es un barbaro que con su actividad hace un mal irreparable en un ambiente que es de todos.Un señor trabajando 😡 y con anzuelos, mal,muy mal.

[Rony]

Algo así, sí

[NewFortuna]

Me temo que esto sólo es "kafkiano" en cuanto que la cosa, como ya dije, es cosa de seguros y uno de mis escritores favoritos trabajó en seguros, Generali creo recordar, una buena parte de la vida que le truncó la tubercolosis.
Un alemán a bordo de un barco que para trasluchar necesita un montón de tiempo, pero que navega como alma que lleva el diablo, de noche, con las luces de navegación por debajo de las olas, sin AIS por culpa de la mala suerte que afecta a la electrónica marina que pagamos como si fuera submarina, tras atravesar uno de los más angustiosos corredores de tráfico (aunque se llame separador) y loco por ganar una regata, que tiene, según cree, al alcance de la mano, no puede más y se tumba a dormir un poco; cree, inconsciente de su propia fatiga, que todos los timbres del mundo podrán despertarlo a tiempo para maniobrar si fuere preciso, va a necesitar lo que pueda recuperar para el esfuerzo final, tampoco es que pida mucho, unos veinte minutitos, descabezar un sueño. Un vasco de Ondárroa, a la merluza, con más anzuelos por la aleta que se pueden contar, también de noche, vamos, en la misma noche, enciende todas sus luces para que su gente pueda trabajar pese al cansancio y somnoliencia que también cargan, todos miran al aparejo, el patrón el que más, no hay tanto margen en la pesca como para perder ni una merluza, por muy de pincho y del cantábrico que sea; tanta luz te dirije la mirada: cuidadito con equivocarte que no está la ola como para quedarte ciego por un deslumbre; y entonces llega un golpe y alguna alarma se oye sonar en el puente; un lío de tela y cables en la banda y, allí abajo un tío vestido de naranja gritando en un euskera de otro valle, mientras corre de una parte a otra intentando deshacer el embrollo. Lo consigue, bendito sea Dios, y aquel cacharro sale como un cohete. El patrón llega al puente y se pone a tirar por el canal 16 lo que su conciencia y humor le dictan, o sea, primero preocuparse por el "chaval" y luego por la matrícula y los datos del seguro. La cantidad de papeles que me van a pedir. Lo intenta hasta que cae en la cuenta de que las ondas hertzianas no pueden perseguir a ese bicho y cae en la cuenta que el patrón de aquel barquito tiene otras graves preocupaciones tras darse un trompazo contra una muralla de acero. Con esta mar, que no le pase nada, sólo faltaría...
El pobre alemán con los congojos presionando la nuez, repasa su barco, por dentro, no embarca agua, bendito sea Dios, pero allí, en cubierta, con la frontal se entera de que ya no va a ganar. Algunas frases que no traducimos por hallarnos entre monjas ursulinas, oídos puros y castos donde los haya, no aptos para improperios que se dicen en tabernas portuarias y antros de perdición. Diez minutos de coma profundo y tiras al garete un curro de mulo de noria durante tres meses. ¿Qué dirá en la radio esa voz en idioma extraño? Y más no traducible...
Pero el alemán llega a puerto y como caballero de la mar que es reconoce su culpa, que significa en roman paladino, no pude hacer más, esto es, no pude hacer el bien que quería, soy alemán, pero esto no es fútbol, así que no soy infalible, tengo mis límites, para superhéoes, Marvel. En la mar, hay barcos y hombres, no superhombres. Y a lo peor esta regata empieza a exigir superhombres.

Hasta aquí lo náutico, marino, dos buenos patrones que hicieron lo que pudieron porque no pasara lo que al final pasó, durante tiempo espantarán las moscas que les rondarán la cabeza sobre si pudieron hacer algo más para evitarlo, mientras envían sendos formularios a los seguros. Y aquí volverá lo kafkiano, una montaña de papeles para pagar un poco de pintura y poco más, con lo que les pagamos, la madre que los ...
Pero nadie discutirá, salvo los periodistas y los que traten de determinar el espesor de una bosta de vaca. Mala suerte, cagon... dirá el ondarrés u ondarrutarra, que los vascos podemos tener dos gentilicios, apurando un chiquito. Mala suerte, SDFSESEd... dirá el alemán, mirando la espuma de una cerveza. La mar es así, nos enseña que sólo somos hombres, no máquinas, no...
Y que los seguros paguen pronto, sin tanta burocracia, coño, que eso era en lo que trabajaba el enfermizo Kafka, pero era además lo que le tocaba los gemelos intraducibles. No hemos aprendido nada, o muy poco, de su lectura, llena de las deshumanizaciones que producimos los humanos cuando ponemos demasiados papeles entre nosotros, traduzcase a nuestros días por estas chorradas electrónicas. Volvamos a comprendernos y compadecernos de los pobres patrones que en una noche aciaga pasaron un rato con muy mala leche y que, gracias a la Virgen del Carmen, que entiende el euskera y el alemán, dejó la cosa para los seguros, o sea, para los kafkianos.

[ikaro]

Originalmente publicado por NewFortuna

Me temo que esto sólo es "kafkiano" en cuanto que la cosa, como ya dije, es cosa de seguros y uno de mis escritores favoritos trabajó en seguros, Generali creo recordar, una buena parte de la vida que le truncó la tubercolosis.
Un alemán a bordo de un barco que para trasluchar necesita un montón de tiempo, pero que navega como alma que lleva el diablo, de noche, con las luces de navegación por debajo de las olas, sin AIS por culpa de la mala suerte que afecta a la electrónica marina que pagamos como si fuera submarina, tras atravesar uno de los más angustiosos corredores de tráfico (aunque se llame separador) y loco por ganar una regata, que tiene, según cree, al alcance de la mano, no puede más y se tumba a dormir un poco; cree, inconsciente de su propia fatiga, que todos los timbres del mundo podrán despertarlo a tiempo para maniobrar si fuere preciso, va a necesitar lo que pueda recuperar para el esfuerzo final, tampoco es que pida mucho, unos veinte minutitos, descabezar un sueño. Un vasco de Ondárroa, a la merluza, con más anzuelos por la aleta que se pueden contar, también de noche, vamos, en la misma noche, enciende todas sus luces para que su gente pueda trabajar pese al cansancio y somnoliencia que también cargan, todos miran al aparejo, el patrón el que más, no hay tanto margen en la pesca como para perder ni una merluza, por muy de pincho y del cantábrico que sea; tanta luz te dirije la mirada: cuidadito con equivocarte que no está la ola como para quedarte ciego por un deslumbre; y entonces llega un golpe y alguna alarma se oye sonar en el puente; un lío de tela y cables en la banda y, allí abajo un tío vestido de naranja gritando en un euskera de otro valle, mientras corre de una parte a otra intentando deshacer el embrollo. Lo consigue, bendito sea Dios, y aquel cacharro sale como un cohete. El patrón llega al puente y se pone a tirar por el canal 16 lo que su conciencia y humor le dictan, o sea, primero preocuparse por el "chaval" y luego por la matrícula y los datos del seguro. La cantidad de papeles que me van a pedir. Lo intenta hasta que cae en la cuenta de que las ondas hertzianas no pueden perseguir a ese bicho y cae en la cuenta que el patrón de aquel barquito tiene otras graves preocupaciones tras darse un trompazo contra una muralla de acero. Con esta mar, que no le pase nada, sólo faltaría...
El pobre alemán con los congojos presionando la nuez, repasa su barco, por dentro, no embarca agua, bendito sea Dios, pero allí, en cubierta, con la frontal se entera de que ya no va a ganar. Algunas frases que no traducimos por hallarnos entre monjas ursulinas, oídos puros y castos donde los haya, no aptos para improperios que se dicen en tabernas portuarias y antros de perdición. Diez minutos de coma profundo y tiras al garete un curro de mulo de noria durante tres meses. ¿Qué dirá en la radio esa voz en idioma extraño? Y más no traducible...
Pero el alemán llega a puerto y como caballero de la mar que es reconoce su culpa, que significa en roman paladino, no pude hacer más, esto es, no pude hacer el bien que quería, soy alemán, pero esto no es fútbol, así que no soy infalible, tengo mis límites, para superhéoes, Marvel. En la mar, hay barcos y hombres, no superhombres. Y a lo peor esta regata empieza a exigir superhombres.

Hasta aquí lo náutico, marino, dos buenos patrones que hicieron lo que pudieron porque no pasara lo que al final pasó, durante tiempo espantarán las moscas que les rondarán la cabeza sobre si pudieron hacer algo más para evitarlo, mientras envían sendos formularios a los seguros. Y aquí volverá lo kafkiano, una montaña de papeles para pagar un poco de pintura y poco más, con lo que les pagamos, la madre que los ...
Pero nadie discutirá, salvo los periodistas y los que traten de determinar el espesor de una bosta de vaca. Mala suerte, cagon... dirá el ondarrés u ondarrutarra, que los vascos podemos tener dos gentilicios, apurando un chiquito. Mala suerte, SDFSESEd... dirá el alemán, mirando la espuma de una cerveza. La mar es así, nos enseña que sólo somos hombres, no máquinas, no...
Y que los seguros paguen pronto, sin tanta burocracia, coño, que eso era en lo que trabajaba el enfermizo Kafka, pero era además lo que le tocaba los gemelos intraducibles. No hemos aprendido nada, o muy poco, de su lectura, llena de las deshumanizaciones que producimos los humanos cuando ponemos demasiados papeles entre nosotros, traduzcase a nuestros días por estas chorradas electrónicas. Volvamos a comprendernos y compadecernos de los pobres patrones que en una noche aciaga pasaron un rato con muy mala leche y que, gracias a la Virgen del Carmen, que entiende el euskera y el alemán, dejó la cosa para los seguros, o sea, para los kafkianos.

Tal cual.

[Meta64]

Originalmente publicado por El Temido II

No acabo de entender esa frase.


La Vendée Globe es una regata oceánica, que da la vuelta al mundo. Cualquiera
de los participantes, podría pasar por donde ha acaecido el siniestro o a 300mn
de distancia. Y podría pasar hoy, una semana antes o el mes que viene.

Que debemos de entender: ¿qué hay que dejar de pescar en el Atlántico Norte,
hasta que entre el último participante de la regata?.

Olvídate de que el del velero estaba participando en una regata, porque eso
no le da ningún derecho adicional, ni le exime de ninguna de sus responsabilidades.
Y al pesquero (o a cualquier otro tipo de embarcación), no le supone obligaciones
añadidas.

Es exactamente lo mismo, que si hubiésemos ido cualquiera de nosotros en
nuestros barquitos.


Salud y

Para empezar, y tomando como base la franqueza que caracteriza a esta entrañable taberna, me cuesta entender que se cite tanto mis mensajes. mas aún cuando repetidamente he dejado clara mi "opinión", que no deja de ser otra cosa que eso precisamente, una opinión, y por lo tanto no tiene mas valor que la apreciación personal de uno sobre un tema concreto. Aunque a alguno parezca no gustarle.

En lo que respecta a la cita. NO, no me refiero a dejar de faenar por la regata, pero SI a extremar la atención mas que en un día normal. Si el pesquero hubiera detectado (por el medio que sea y como sea, en eso no quiero entrar) que "algo" se acerca en rumbo de colisión, por mucha preferencia que tenga, con apartarse unos pocos grados, se evita el problema.

Desde mi punto de vista tiene culpa, igual que el velero por no estar vigilante a su derrota,..etc, etc,...
Ambos son culpables, cada uno con sus motivos y circunstancias muy justificadas, eso no lo pongo en duda. Cada uno podía haber puesto remedio fácilmente a esta situación, y el regatista podría haber ganado la prueba (creo que estaba en situación de conseguirlo, no estoy seguro, no sigo la regata).
Aquí no hay victima ni culpable. Ambos tienen culpa.

Creo que esta claro, vamos, en chino no escribo.

Atisbo que hay algunos que se posicionan en favor del pesquero, otros del velero,..Normal, y de ahí tanta polémica. Pero por favor, no nos dediquemos a citar a diestro y siniestro para mantener caliente un tema que, en mi caso, ya he dejado claro.
Gracias a todos, una ronda de mi parte.

[J.Woudsend]

Originalmente publicado por Meta64

Para empezar, y tomando como base la franqueza que caracteriza a esta entrañable taberna, me cuesta entender que se cite tanto mis mensajes. mas aún cuando repetidamente he dejado clara mi "opinión", que no deja de ser otra cosa que eso precisamente, una opinión, y por lo tanto no tiene mas valor que la apreciación personal de uno sobre un tema concreto. Aunque a alguno parezca no gustarle.

En lo que respecta a la cita. NO, no me refiero a dejar de faenar por la regata, pero SI a extremar la atención mas que en un día normal. Si el pesquero hubiera detectado (por el medio que sea y como sea, en eso no quiero entrar) que "algo" se acerca en rumbo de colisión, por mucha preferencia que tenga, con apartarse unos pocos grados, se evita el problema.

Desde mi punto de vista tiene culpa, igual que el velero por no estar vigilante a su derrota,..etc, etc,...
Ambos son culpables, cada uno con sus motivos y circunstancias muy justificadas, eso no lo pongo en duda. Cada uno podía haber puesto remedio fácilmente a esta situación, y el regatista podría haber ganado la prueba (creo que estaba en situación de conseguirlo, no estoy seguro, no sigo la regata).
Aquí no hay victima ni culpable. Ambos tienen culpa.

Creo que esta claro, vamos, en chino no escribo.

Atisbo que hay algunos que se posicionan en favor del pesquero, otros del velero,..Normal, y de ahí tanta polémica. Pero por favor, no nos dediquemos a citar a diestro y siniestro para mantener caliente un tema que, en mi caso, ya he dejado claro.
Gracias a todos, una ronda de mi parte.

Respeto tu opinión. La mia es la siguiete: estas regatas están muy bien, para patrocinados y patrocinadores, por lo demás no aportan nada, ni ecología ni leches!. Por contra estos hombres que salen a faenar aportan algo a nuestra cultura y paladar que nunca seremos capaces de valorar lo suficiente.
El regatista, no es como ha dicho mucha gente “el hijo de papa” es un pobre hombre que probablemente se durmió, regateando con un fin inocuo y baldío. La discusión que mantenemos en relación a culpas y exoneraciones si que es kafkiana amigos.

[Meta64]

Originalmente publicado por J.Woudsend

[...]
La discusión que mantenemos en relación a culpas y exoneraciones si que es kafkiana amigos.