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#1
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#StopLaTurra
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Editado por xtremesailing en 31-01-2021 a las 08:49. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a xtremesailing | ||
Ultimo Lunes (31-01-2021) | ||
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#2
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Estooo....... si por fin vamos a hablar de la regata.....
Qué opinais de las velocidades que está llevando Didac en los alisios? No pensais que le andan faltando un par de nudos en lo que venía siendo habitual -y comparando con sus competidores?-. Vendrá “cojeando” con alguna avería? Sea como fuere, esta haciendo una excelente regata. Ojalá consiga ese -95 días que se propuso. Saludos.
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La peor decisión es la que no se toma... |
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#3
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Comparando con Pip no parece que Didac vaya mal: tiene algo menos de viento y un poco peor ángulo. Espero que tenga todo en orden.
Y Tripon para dentro!! Va a tener una llegada agitada, aunque parece que el viento va a bajar algo antes de la llegada de la próxima borrasca. Pero el estado de la mar... Ánimo Didac!! Saludos ![]() |
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#4
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Buenas,
Actualización de Pronósticos metereológicos para la subida del Atlántico de Didac, por Gabi Pérez. Ahora que Dídac acaba de pasar el Ecuador de vuelta a Les Sables d'Olonne, podemos hacer una estimación de qué opciones puede tener a medio/largo plazo según la meteorología prevista en el Atlántico Norte hasta la llegada a puerto. Como estamos hablando de aquí a muchos días, os explicaremos cómo utilizamos un tipo particular de modelos numéricos de predicción meteorológica llamados Ensemble (o de predicción por conjuntos), también conocidos como modelos probabilistas. A diferencia de los modelos tradicionales llamados deterministas, los probabilistas dan como resultado un conjunto de soluciones en lugar de una única. A estas soluciones se las conoce como "miembros" del Ensemble. Se trata de modelos numéricos que se ejecutan muchas veces (dependiendo del modelo puede variar entre 20 salidas en el modelo GFS Ensemble hasta unas 50 en el Ensemble del modelo europeo del ECMWF) y la diferencia de una ejecución a la siguiente son pequeñas modificaciones en las condiciones iniciales del modelo, que hace que la salida final pueda variar significativamente en función de varios factores, entre ellos la predictibilidad de la atmósfera en ese momento 🤓 Si este concepto lo trasladamos a un programa de Routage (o routing) para calcular la mejor ruta en función de una serie de parámetros que especificamos y de la meteo prevista por el modelo, obtendremos un conjunto de posibles rutas. Hemos hecho esto desde la posición actual del One Planet One Ocean utilizando el modelos GEFS (Ensemble del GFS) que tiene 20 salidas o "miembros", y obtenemos el resultado de la figura 1. Como podéis ver, las posibles rutas se agrupan en 2 grupos principales (que llamamos "Clusters") y que indican una "opción norte" y una "opción sur". El hueco entre las dos opciones correspondería aproximadamente al centro del Anticiclón. La opción sur nos indica una virada a la latitud aproximada de las Canarias debido a una depresión que se prevé que se descuelgue muy al sur, y la opción norte elige aprovechar los vientos portantes en sentido horario alrededor del anticiclón de las Azores y evitar ceñidas. Por su parte, la única salida del modelo determinista GFS la podéis ver en la figura 2. Como véis este modelo se ajusta a la opción sur del Ensemble. ![]() Las salidas del modelo probabilista GEFS indican la llegada de Dídac a les Sables entre el día 9 y el 11 de febrero 🎉 mientras que el modelo determinista GFS la sitúa el día 11, es decir en la previsión menos "optimista" del ensemble. Esto significa que al menos basándonos en probabilidades, Dídac podría completar esta Vendée en unos 93 a 95 días 💪 Aproximadamente la mitad de los miembros del ensemble estiman la llegada el dia 10 (94 días de travesía), con lo que esta sería la opción más "probable", aunque no tenemos que olvidar que estamos hablando de una predicción a muchos días y las condiciones meteo que finalmente se desarrollen pueden no tener casi nada que ver con lo previsto por los modelos. ![]() Otro dato interesante que obtenemos al analizar esta información del Ensemble es que la opción norte concentra casi todas las llegadas los días 9 y 10 de febrero mientras que la opción sur sitúa las llegadas entre el 11 y el 12, por lo que a priori parece que la opción norte resultaría favorable. ❗️Después de todo este baile de cifras, ¿para que nos sirven entonces los modelos probabilistas? Para los navegantes pueden ser una herramienta muy útil porque permiten tener una visión de los escenarios más probables a largo plazo, y entonces tener algún criterio más objetivo sobre la toma de una decisión estratégica (a medio/largo plazo). Por ejemplo, en el resultado que hemos obtenido para la ruta de vuelta de Dídac a les Sables, vemos que la decisión sobre la ruta a elegir (norte o sur) la tiene que tomar ya o en un plazo de pocas horas, porque como véis las rutas de las dos opciones se empiezan a separar (divergen) rápidamente desde ya Por tanto, esto es como lanzar una moneda al aire y ver si sale Cara (opción norte) o Cruz (opcion Sur)! ¿cual pesará más?, ¿por dónde tirará Dídac? 🤔 Saludos, ![]() |
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Bekia (31-01-2021), Danielsa (31-01-2021), Edu (31-01-2021), esscapar (31-01-2021), magicus_max (31-01-2021), mojarra (31-01-2021), NewFortuna (31-01-2021), Rony (31-01-2021), silverado (31-01-2021) | ||
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#5
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Cita:
Me pasó por ejemplo con Didac al inicio de la subida del atlántico "por dentro". Luego me di cuenta que usó un corredor de viento que yo no había visto ni tenido en cuenta. Junto con los posts de Peon y algún otro, que sepais que los estoy disfrutando y aprendiendo con ellos. Muchas gracias!
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La peor decisión es la que no se toma... |
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#6
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Habría que repasar como han funcionado los nuevos diseños de este año:
Analyzing the new IMOCA designs https://www.sailingscuttlebutt.com/2020/...a-designs/ ![]() • Armel TRIPON, L’Occitane en Provence, Sam Manuard, 2020 Tuvo problemas en los primeros compases de regata y perdió varios días, hasta ponerse a 1.400 millas de la cabeza, ya con el problema solucionado llegó a estar a más de 2.000 millas; de todas maneras, su recuperación fue brillante, remontando puestos en toda la regata hasta ponerse casi en el sistema meteo de la cabeza, tras pasar las calmas ecuatoriales, a unas 700 millas del líder. Estaba a 829 millas de la llegada cuando el Apivia entró. Hizo singladuras brillantes en el océano austral. El tandem barco patrón podría ser muy competitivo si no fuera por los problemas iniciales. ![]() • Sébastien SIMON, Arkea-Paprec, Juan Kouyoumdjian, 2019 Muy buena salida, buena bajada del Atlántico, y se debe retirar a la altura de Sudáfrica por impacto con un ofni que le parete un foil y daña el pozo del foil. Iba de 11º a 600 millas de la cabeza cuando se retiró. • Nicolas TROUSSEL, Corum savings, Juan Kouyoumdjian, 2020 Brillante salida, muy buenas velocidades, pero parte el palo antes de Cabo Verde. Un tandem barco/patrón que quedó muy por debajo de las expectativas iniciales. ![]() • Alex THOMSON, Hugo Boss, VPLP, 2019 Historia bien conocida. Toma la cabeza justo antes de Azores, la pierde brevemente a favor de Le Cam, es sobrepasado a la altura de Rio de Janeiro por Ruyant y Dalin e inmediatamente reporta problemas con su estructura interior, intenta repararla y pocas millas después, yendo de 12º a 640 millas del líder Dalin, anuncia que ha roto un timón y se retira, navegando hacia Ciudad del Cabo. El rendimiento del barco en condiciones suaves es muy inferior al de Apivia y LinkedOut, queda sin saberse como funcionaría en el océano austral. • Jérémie BEYOU, Charal, VPLP, 2018 Uno de los favoritos declarados. Muy buena salida, problemas a los tres días de navegación, rompe una pala de timón con un ofni. Regresa a Les Sables y vuelve a salir 2.700 millas por detrás del líder. Su dura remontada desde el puesto 32º le lleva hasta el 14º actual, al entrar el Apivia, estaba todavía a 2.600 millas de meta, pero es difícil sacar conclusiones con diferencias tan enormes de situaciones meteo. No se le han visto prestaciones espectaculares. • Kojiro SHIRAISHI, DMG Mori, VPLP, 2019 Llegó al puesto 19º antes de Canarias, tuvo problemas con las velas, bajó hasta el 31º y después recuperó lentamente, haciendo todo el océano austral entre los puestos 20/22. Actualmente está en el puesto 16º ![]() • Charlie DALIN, Apivia, Verdier, 2019 Primer llegado a Les Sables. Más de un 60% de la regata en cabeza de la flota. Dañó el pozo de su foil de babor cerca de Tasmania, manteniendo aún así buena parte de su competitividad. Grandes prestaciones sobre todo en la bajada del Atlántico, con singladuras de más de 500 millas con vientos suaves de menos de 15 nudos. Tandem barco/patrón muy competitivo. • Thomas RUYANT, LinkedOut, Verdier, 2019 También grandes prestaciones. Se mantuvo en los primeros puestos toda la regata, aún tras haber perdido el foil de babor en el Atlántico Sur 17 días después de la salida. Entró 4º en real y quedó 6º en la general. Tandem barco/patrón también muy competitivo. ![]() Si en algo me equivoco me corregís ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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berrincha (31-01-2021), chukel (31-01-2021), ecume (02-02-2021), Edu (31-01-2021), esscapar (31-01-2021), Freyuk (02-02-2021), jometr (31-01-2021), JONHY ITZIAR (01-02-2021), Juanote (31-01-2021), Maoraspa (31-01-2021), Markkk (01-02-2021), mascarat (31-01-2021), mojarra (31-01-2021), morraso (31-01-2021), napoleon (31-01-2021), NewFortuna (31-01-2021), Peon (31-01-2021), Rony (31-01-2021), scubaduba (31-01-2021), xabier (31-01-2021), Xirifeiro (31-01-2021), xtremesailing (31-01-2021) | ||
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#7
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![]() ![]() Gracias Aspen y Jometr. Qué buen vídeo. Siempre me he preguntado yo cómo iba esto de los coffies a nivel mecánico. Qué gran vídeo. Sois unos monstruos ![]() ![]() ![]() ![]() |
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#8
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Cita:
No parece que la evolución en los últimos 4 años haya dado mucho de sí. Yo de los que pones, ya lo dije al principio, me quedaba con el Manuard. Si no cambia la norma veo que por ahí van a ir ños nuevos diseños. Y posiblemente con foils menos agresivos y retraibles. Y, pese a haber abierto la caja de los truenos diciendo que no me caía bien Le Cam, estoy con el en que los foils son más un incordio que otra cosa, aunque den un plus de rendimiento también hacen la navegación infernal e introducen un factor extra de riesgo.
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Mario. |
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caribdis (31-01-2021) | ||
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#9
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Cita:
En el origen de la fiabilidad de estos barcos, juega también a mi modo de ver, no sólo el diseño, sino también la ejecución del diseño, el astillero que convertirá los planos en un barco. Para la mayoría no ha sido una sorpresa que CDK technologies haya copado el podium con tres de sus barcos salidos de su chantier, en realidad sus barcos han ganado las últimas 4 ediciones VG, (de las nueve celebradas hasta ahora). Para mí la sorpresa ha sido doble: EL Maitre Coq IV ha ganado la regata.... Es un foiler de primera generación, no excesivamente rápido, en realidad Bastaven lo compro barato porque el barco, decían, no había nacido rápido ni fiable,y sin embargo ha ganado.... Una nav no muy espectacular, con pozo de viento incluido, donde perdió 400 millàs,.... Pero lo extraordinario es como un barco teóricamente no ganador, con un buen patrón pero no entre los favoritos, se levantó 400 millas de diferencia frente a foilers de segunda generación.... Para mi la razón es que ha sido una edición donde los patrones no han estado especialmente brillantes.... Cuando vi que un CDK sin foils, del año 2007,estaba en el grupo de cabeza me confirmó mi apreciación. Para mí la segunda sorpresa es la falta de velocidad de los foiler de segunda generación. El Apivia es un CDK de 2019...ultima generación de imoca,.. Estaba rodado y probado, venía de ganar la Jacques Vabre.... Y sus medias nunca han pasado de aprox. 23 nudos... Bastaven con un barco muy inferior llegó a Sables con 18, 20 nudos de promedio.... Se esperaba más velocidad.... Promedios de 30 debían ser fáciles para los imoca de última generacion... Y no. Y respecto a la fiabilidad de los foils con mar formada, a mi me extraña como Sam Manuard(que buenos 6.50...) que conoce la tecnologia del Hydroptere, o los mismos de CDK no adoptan aquellos brazos hidráulicos que tan buen resultado dio al último Hydroptere.....el precio no creo que sea inconveniente.... El peso quizás si.... |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a vent | ||
Edu (31-01-2021) | ||
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#10
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Cita:
![]() A mi también me sorprendió... y no es la primera vez. Yo creo que Didac como táctico lo hace muy bien. Tanto en esta edición como la anterior. En repetidas ocasiones me quedó pasmado mirando lo que hace y ... no lo entiendo. Y al cabo de unos días le tego que dar la razón. Es como si fuera muy consciente tanto de las prestaciones y estado de su embarcación como de las previsiones de la meteo y escoge buenas alternativas. A veces también ves a otros en su más o menos misma posición que comienzan a acelerar y... él no. O hacen bordos como locos para mantener determinadas velocidades... . Y luego ves a los que optaron por lo que parecía más lógico metidos en un pozo sin viento y él llega en el momento adecuado para no quedarse parado del todo. Pienso que aprovecha esas situaciones para no exigir innecesariamente a su "viejo" barco y también para descansar él. Aunque ya sé que lo miramos con "cariño"... me gusta como navega. |
| 5 Cofrades agradecieron a rom este mensaje: | ||
BlackPearl (02-02-2021), iorpi67 (02-02-2021), magicus_max (01-02-2021), mascarat (01-02-2021), napoleon (01-02-2021) | ||
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#11
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Llegará el 12 de febrero
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#12
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Cita:
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#13
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Viendo cómo han llegado muchos de los barcos, supongo que los equipos harán estudios exhaustivos de los fallos que ha habido. Mi pregunta es si esos estudios se harán públicos o se lo guardaran para ellos.
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Capitán, capitán, capitán de madera
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#14
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Desde luego, Tripon va a tener una tarde-noche movidita, con el mar residual de la borrasca pasada y el viento de la nueva.
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abordaxe ![]()
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#15
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Mientras llegan las actualizaciones.......
Podeis explicar el funcionamiento del molinillo de pedestal, winch central o coffee (no se que nombre se usa en el argot Imoca). Entiendo que las drizas y escotas llegan a los winch y de ahí de alguna manera al molinillo, pero ¿como se selecciona que driza o escota tiene que trabajar cuando le das vuelta a las manivelas?. Nunca veo que los navegantes hagan nada especial y no he sido capaz de encontrar ni fotos ni dibujos ni nada del funcionamiento. |
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#16
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esscapar (31-01-2021) | ||
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Cita:
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#18
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Cita:
cada winche y transmite el movimiento.. No tengo muy claro como explicarme ![]() Pero es todo mecanico y con engranajes, no hay nada electrico, ni hidraulico ni nada. |
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#19
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El viento de esta mañana perdió buena parte de su fuerza en el Cantábrico. Y Armel Tripon aprovechó la oportunidad para reanudar su carrera hacia Les Sables d'Olonne.
Sin embargo, la situación permanece bajo la influencia de los disturbios que circulan en dirección a las Islas Británicas. Un nuevo mínimo está progresando en el suroeste inmediato de Irlanda esta tarde y volverá a controlar los vientos sobre el golfo de Vizcaya. Los vientos se fortalecerán de 20 a 25 kt esta mañana y de 30 a 35 kt a partir de este mediodía. El centro de la depresión se detiene a la entrada del Canal de LaMancha la noche siguiente. La subida por el Golfo de Vizcaya será frenética para Armel Tripon . Más allá del viento que se reanudará, es el estado de la mar el que sin duda sigue siendo el elemento más restrictivo para llegar a la costa. Las olas se amortiguan notablemente durante el día, pero todavía hay cerca de 6 a 7 metros de oleaje que bordea la costa atlántica. En el punto álgido del episodio, la boya de Cap Ferret midió casi 8 metros durante la noche dela altura significante . La altura máxima de oleaje midió 16 metros el domingo 31 de enero a la 01:30 hora local. Lo cual es una pasada. La ruta de Sailgrib proyecta una llegada en la primera parte de la noche, pero esto sigue siendo muy difícil de detectar porque Armel Tripon debe lidiar con un estado del mar que corre el riesgo de provocar olas grandes y rompientes. En esta ruta podemos aprehender la fuerza del viento que acompaña la posible trayectoria del barco con más de 30 a 35 k de viento medio. Al final de la regata, los marineros más allá de la posición de Clarisse Cremeur, que se mueve al noreste de las Azores hacia el cabo Finisterre, lograron atrapar el borde norte de la cresta de alta presión. Jeremie Beyou y Romain Attaasio se dirigen hacia las Azores bajo el viento del suroeste que reina sobre el Atlántico Norte. El resto de la flota dirigida por Arnaud Boissières todavía opera bajo la dorsal. Estos 6 corredores bajo los vientos alisios del noreste están tratando de hacer una ruta para cortar esta cresta y atrapar este viento del suroeste. Un poco más aislado al sur, Manuel Cousin navega frente a Recife bajo los vientos alisios del sureste con Miranda Merron y Clement Giraud . En 36 horas se acercarán a la zona de los Doldrums. Alexia Barrier y Ari Huusela aún frente a Buenos Aires, están luchando por no caer bajo la influencia de la alta presión de Río. La zona de transición frente a Porto Alegre no es fácil de cruzar, pero el final está cerca. HDAM: datos de pronóstico del tiempo por hora de 48 horas resolución de 1 a 3 km GFS: datos de pronóstico del tiempo por hora para 15 días en EE. UU. De la Administración Nacional Oceánica y Atmosférica (NOAA) con una resolución de aproximadamente 22 km. ECMWF - Centro europeo de previsión meteorológica a medio plazo Datos de previsión meteorológica europea. Es el aconsejable en nuestras costas, opinión. |
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#20
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Cita:
https://www.youtube.com/watch?v=toyp...channel=Harken |
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Cita:
hARKEN, en los vo65 de la volvo, es el mismo mecanismo Saludos, ![]() |
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#22
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Cita:
En el MASCF de Isabelle Joschke, hay una innovación única y es que su equipo le instalo un juego de bielas en la parte inferior de la columna, para que Isabelle pudiera operar sus cabrestantes con la fuerza de sus piernas, lo que le permite descansar los brazos. El interés es alternar brazos y piernas para ganar eficiencia y aliviar el cuerpo de la regatista. Otra modificación, las manivelas de la columna se han acortado, para que Isabelle pueda tambalearse manteniendo los brazos doblados, con el fin de desarrollar un movimiento más adaptado a su morfología. ![]() Saludos, . |
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esscapar (31-01-2021) | ||
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#23
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Cita:
Ánimo Dídac!!![]() ![]() ![]() |
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