Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.

[kuovadix]

Cada país es unico

Tomás

PD. en el caso de la respuesta de "Perry Mason" sobre el Derecho, utillizare otra frase, "El Derecho es la ciencia de los matices " y las descalificaciones se salen de los matices.[/quote]

TGDR o Tomás, te agradezco la aclaración, porque no había entendido nada de tu posicionamiento. Estaré de acuerdo o no, pero ahora lo entiendo.
Si me permites partes de una premisa falsa y la conclusión evidentemente no puede de ninguna manera dar correcta. España no es un país jurídicamente hablando, su acervo legislativo está supeditado a la UE. Ya que "pacta sun servanda" y España firmó los acuerdos de adhesión. En ella hay una serie de directivas que obligatoriamente se han tenido que incluir en la legislación estatal y jerarquicamente hablando todas las leyes, incluida la Constitución quedan supeditadas a dichas directivas, en caso de colisión hay que cambiar la normativa que colisiona.
Dicho esto, está bien utilizar dichos, pero evidentemente si se usan hay que ser coherente, porque si no quien lo usa y seguidamente hace lo contrario, pues como o que no se entera de lo que escribe o está hablando como vulgarmente se utiliza "al pedo". Así que completamente de acuerdo contigo en que el derecho es la ciencia de los matices, y que las descalificaciones se salen de los mismos. Por tanto y como te tengo por coherente, supongo que te has llamado a ti mismo Perry Mason, ya que tus conocimientos del derecho son, digamos más bien escasos. De toda forma lo dicho, me ha quedado claro lo que querías decir, sólo que es equivodado.

[Apagapenol]

Volviendo al tema del hilo...

Se me ocurren una serie de pensamientos que paso a exponer en forma telegráfica:

- ANAVRE fue la que promovió la "vía-del-buen-rollito" con la DGMM y ANEN.

- ANEN y la DGMM han organizado el webinar (al que han dado amplia publicidad) aparentemente sin contar con ANAVRE.

- Esta actitud es una bofetada en toda regla a ANAVRE.

- ANAVRE no ha dicho ni pío sobre el asunto.

¿Alguien me puede explicar si me he perdido algo o si estoy equivocado?

Como de costumbre cuando hablo de ya sabéis quién, no brindo.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Apagapenol

Volviendo al tema del hilo...

Se me ocurren una serie de pensamientos que paso a exponer en forma telegráfica:

- ANAVRE fue la que promovió la "vía-del-buen-rollito" con la DGMM y ANEN.

- ANEN y la DGMM han organizado el webinar (al que han dado amplia publicidad) aparentemente sin contar con ANAVRE.

- Esta actitud es una bofetada en toda regla a ANAVRE.

- ANAVRE no ha dicho ni pío sobre el asunto.

¿Alguien me puede explicar si me he perdido algo o si estoy equivocado?

Como de costumbre cuando hablo de ya sabéis quién, no brindo.

Te respondo.

ANEN ha organizado el webinar y ha invitado a los representantes de la DGMM, y nos ha avisado, el que quiera asistir, no tiene más que escribir a su correo electrónico y pedir invitación para ello.

Yo, desde luego, asistiré, me interesa mucho lo que tengan que decir los representantes de la DGMM.

A mi no me parece ninguna bofetada a Anavre, puesto que Anavre actúa independientemente cuando lo considera oportuno. Y, hace tan solo unos días, hemos conseguido que la DGMM rectificase una resolución sobre temarios de examen que permitía a los tribunales incluir preguntas fuera de temario si consideraban que se trataba de conocimientos que los examinandos debieran conocer. Tal vez, si en vez de estar indignados todo el día os molestaseis de vez en cuando en leer la sección de noticias de la web de Anavre os habríais enterado, o si leyerais los medios que normalmente se hacen eco de nuestras notas de prensa, que no son pocos. Por cierto, aquí los que se cabrearon mucho cuando les avisamos de que si era necesario iríamos a los tribunales fueron los señores de la DGMM, sobre todo porque lo dijimos en nuestro boletín informativo y en una nota de prensa que, indignadamente, querido cofrade, puedes leer aquí https://anavre.org/2020/12/27/los-regalos-de-la-dgmm/.
No tengo ni idea de la opinión de ANEN porque en este tema ni siquiera les comunicamos lo que íbamos a hacer, iba contra los intereses de los navegantes, y actuamos directamente.

Y aquí, https://anavre.org/2021/01/23/temari...ulos-nauticos/, la noticia de la rectificación. Rectificado en menos de un mes, con bofetada mediática incluida y vacaciones navideñas de por medio... Supongo que a eso le llamas "buen rollito", pues casi nos cuesta una rotura de relaciones con la DGMM; pero lo dicho, el diálogo es una cosa, el "trágala" otra.

Si quieres otra muestra de "buen rollito" de ese que molesta a los altos funcionarios, aquí la tienes, el 18 de noviembre, unas cuantas lindezas al Conseller de Medi Ambient de Baleares https://anavre.org/2021/01/23/temari...ulos-nauticos/, rematada con este lindo artículo dedicado al mismo "señor": https://anavre.org/2020/12/11/senor-...n-las-cosas-2/

Con Anen y DGMM no hay "buen rollito", sino diálogo y comunicación, si hay coincidencia de posiciones, perfecto; y, si no la hay, plantamos cara cada vez que lo consideramos oportuno.

Como podéis ver, ahora mismo estamos en diversas batallas no sólo con DGMM, sino también con diversos entes autonómicos.

En cuanto al tema que nos ocupa, Anavre ha remitido ya un primer borrador de propuestas para la modificación legislativa, falta ultimar algunos detalles para presentar el escrito definitivo de propuestas, que haremos público una vez presentado oficialmente.

Por tanto, en vez de hablar de Anavre sin tener ni puta idea de lo que estamos haciendo, tal vez te convendría pasarte por nuestra web de vez en cuando y así lo vas viendo y hablas con conocimiento de causa.

Y, por supuesto, contigo sí que brindo, a tu salud!!! Y a la de todos los cofrades.

[Apagapenol]

Buenos días, cofrade:

Ante todo, te agradezco que te hayas tomado el tiempo y la molestia de contestarme.

No obstante, hay una serie de aspectos sobre los que me gustaría hacer algunas puntualizaciones:

Originalmente publicado por Jadarvi

ANEN ha organizado el webinar y ha invitado a los representantes de la DGMM, y nos ha avisado [...]

De lo que se lee en la noticia de la página web de ANEN no se desprende que hubieran invitado ni avisado a ANAVRE; es más, parece todo lo contrario, que es una actividad exclusiva para socios de ANEN, dado que en la noticia se dice (las negritas son mías):

"Para explicar y debatir sobre estas futuras novedades legislativas, ANEN organiza para sus asociados, el seminario online [...]".

Dado que ANAVRE no figura como asociada a ANEN (lo cual aplaudo ), entendí que ANAVRE no tendría acceso al webinar en ningún caso.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.

Originalmente publicado por Jadarvi

[...] el que quiera asistir, no tiene más que escribir a su correo electrónico y pedir invitación para ello.

Como te he dicho, de la noticia de ANEN no se desprende que sea una actividad de acceso libre. Quizá es que no quieren que haya "elementos discrepantes" que les puedan aguar su fiesta... privada.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.

Originalmente publicado por Jadarvi

Yo, desde luego, asistiré, me interesa mucho lo que tengan que decir los representantes de la DGMM.

A mí no me interesa lo que vayan a decir. De la DGMM me interesa sólo lo que pretendan hacer con los barcos de recreo de bandera extranjera. Por mí pueden reglamentar las peores barbaridades que les apetezca - y no me cabe la menor duda de que van a insistir - sobre los barcos de pabellón español. Allá ellos y los que lo aguantan sin decir nada.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.

Originalmente publicado por Jadarvi

A mi no me parece ninguna bofetada a Anavre, puesto que Anavre actúa independientemente cuando lo considera oportuno.

Ya he dicho que todo apuntaba a que ANEN no os había invitado. Si lo ha hecho, no tengo nada que decir; bueno, sí, no hubiera estado de más sacar una noticia en la página web de ANAVRE en la que se dijera que ibais a asistir al webinar. Hubiera sido muy aclaratoria.

Nota "a posteriori":

Parece ser que efectivamente, no puede asistir nadie que no sea asociado a ANEN.

Originalmente publicado por Jadarvi

Tal vez, si en vez de estar indignados todo el día os molestaseis de vez en cuando en leer la sección de noticias de la web de Anavre os habríais enterado, o si leyerais los medios que normalmente se hacen eco de nuestras notas de prensa, que no son pocos.

No estoy indignado todo el día, pero no te será difícil reconocer que desde hace tiempo nos desayunamos casi cada día con una nueva arbitrariedad de la DGMM o de los caciques autonómicos, o de cualquiera que crea que puede hacer lo que le plazca con los navegantes de recreo.

Por otra parte, leo muy frecuentemente vuestra sección de noticias, y efectivamente, lo primero que hice cuando vi la noticia de ANEN fue ir a vuestra página.

Originalmente publicado por Jadarvi

Con Anen y DGMM no hay "buen rollito", sino diálogo y comunicación, si hay coincidencia de posiciones, perfecto; y, si no la hay, plantamos cara cada vez que lo consideramos oportuno.

Yo particularmente, echo de menos más información sobre ese diálogo y sus consecuencias. La mayor parte de las veces sólo se oyen las estridencias de la DGMM (caso de la muy inoportuna y extemporánea nota informativa sobre los ICP holandeses, con chulería incluida), ya que cuando rectifican sus meteduras de pata no suelen hacer comentarios...

Originalmente publicado por Jadarvi

En cuanto al tema que nos ocupa, Anavre ha remitido ya un primer borrador de propuestas para la modificación legislativa, falta ultimar algunos detalles para presentar el escrito definitivo de propuestas, que haremos público una vez presentado oficialmente.

Abundando en lo que he dicho más arriba, del tema que nos ocupa la mayor parte de los navegantes sólo recibimos las impertinencias autoritarias de la DGMM y los no menos desagradables intentos de arrimar el ascua a su sardina de sus sicarios.

Originalmente publicado por Jadarvi

Por tanto, en vez de hablar de Anavre sin tener ni puta idea de lo que estamos haciendo, tal vez te convendría pasarte por nuestra web de vez en cuando y así lo vas viendo y hablas con conocimiento de causa.

Me tengo por alguien informado, que cuando dice o hace algo, es después de haber recopilado esa información de todas las fuentes a mi alcance; como no soy clarividente, hay cosas que no puedo saber si no se hacen públicas, pero de ahí a decir que "no tengo ni puta idea" de lo que hacéis, hay un largo trecho... Ya te he dicho más arriba que paso a menudo por vuestra web, y por otras que me resultan igualmente interesantes.

Originalmente publicado por Jadarvi

Y, por supuesto, contigo sí que brindo, a tu salud!!! Y a la de todos los cofrades.

Lo mismo digo.

Saludos y

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Apagapenol

Buenos días, cofrade:

Ante todo, te agradezco que te hayas tomado el tiempo y la molestia de contestarme.

No obstante, hay una serie de aspectos sobre los que me gustaría hacer algunas puntualizaciones:



De lo que se lee en la noticia de la página web de ANEN no se desprende que hubieran invitado ni avisado a ANAVRE; es más, parece todo lo contrario, que es una actividad exclusiva para socios de ANEN, dado que en la noticia se dice (las negritas son mías):

"Para explicar y debatir sobre estas futuras novedades legislativas, ANEN organiza para sus asociados, el seminario online [...]".

Dado que ANAVRE no figura como asociada a ANEN (lo cual aplaudo ), entendí que ANAVRE no tendría acceso al webinar en ningún caso.



Como te he dicho, de la noticia de ANEN no se desprende que sea una actividad de acceso libre. Quizá es que no quieren que haya "elementos discrepantes" que les puedan aguar su fiesta... privada.



A mí no me interesa lo que vayan a decir. De la DGMM me interesa sólo lo que pretendan hacer con los barcos de recreo de bandera extranjera. Por mí pueden reglamentar las peores barbaridades que les apetezca - y no me cabe la menor duda de que van a insistir - sobre los barcos de pabellón español. Allá ellos y los que lo aguantan sin decir nada.



Ya he dicho que todo apuntaba a que ANEN no os había invitado. Si lo ha hecho, no tengo nada que decir; bueno, sí, no hubiera estado de más sacar una noticia en la página web de ANAVRE en la que se dijera que ibais a asistir al webinar. Hubiera sido muy aclaratoria.



No estoy indignado todo el día, pero no te será difícil reconocer que desde hace tiempo nos desayunamos casi cada día con una nueva arbitrariedad de la DGMM o de los caciques autonómicos, o de cualquiera que crea que puede hacer lo que le plazca con los navegantes de recreo.

Por otra parte, leo muy frecuentemente vuestra sección de noticias, y efectivamente, lo primero que hice cuando vi la noticia de ANEN fue ir a vuestra página.



Yo particularmente, echo de menos más información sobre ese diálogo y sus consecuencias. La mayor parte de las veces sólo se oyen las estridencias de la DGMM (caso de la muy inoportuna y extemporánea nota informativa sobre los ICP holandeses, con chulería incluida), ya que cuando rectifican sus meteduras de pata no suelen hacer comentarios...



Abundando en lo que he dicho más arriba, del tema que nos ocupa la mayor parte de los navegantes sólo recibimos las impertinencias autoritarias de la DGMM y los no menos desagradables intentos de arrimar el ascua a su sardina de sus sicarios.



Me tengo por alguien informado, que cuando dice o hace algo, es después de haber recopilado esa información de todas las fuentes a mi alcance; como no soy clarividente, hay cosas que no puedo saber si no se hacen públicas, pero de ahí a decir que "no tengo ni puta idea" de lo que hacéis, hay un largo trecho... Ya te he dicho más arriba que paso a menudo por vuestra web, y por otras que me resultan igualmente interesantes.



Lo mismo digo.

Saludos y

Gracias por tu respuesta, y disculpa si me he pasado, pero a veces uno se cabrea o tiene un mal día, y ayer era uno de esos.

Por otra parte, nosotros también hacemos cosas que son para nuestros socios, sin invitar a otras entidades, y no informamos constantemente a ANEN de lo que hacemos.

Y también es cierto que, en ocasiones, no podemos comunicar todo lo bien que quisiéramos... Y ahí está realmente la diferencia entre ANEN y nosotros, ellos son profesionales y tienen profesionales que cobran por hacer lo que hacen, nosotros no, nosotros trabajamos en nuestro tiempo libre y con un presupuesto infinitamente inferior.

Por eso siempre digo que es necesario crecer en base social para poder disponer de mayores recursos financieros y humanos, no sólo para hacer cosas, sino para poder comunicar lo que hacemos.

Y lo cierto es que lo de la notita de los ICP tiene su miga, por una parte, entiendo el contenido de la misma en cuanto a dejar de reconocerlos como prueba de abanderamiento, pues deviene de una instrucción y una nota emitidas públicamente por el gobierno de Holanda, en lo que a la "chulería" se refiere, obviamente les dijimos lo que pensábamos, pero tampoco quisimos hacer de ello una montaña pues no dejaba de ser un desiderátum por su parte (ya veremos cuando entra en vigor el dichoso RD), y tenemos que reservar tiempo y recursos para una eventual lucha judicial. Por otra parte, creo que ese RD debería entrar en vigor lo antes posible por la parte que afecta al aligeramiento de equipos, inspecciones, etc... aunque también tiene algún punto que consideramos controvertido y debe ser modificado, pero eso no podemos hacerlo si no se publica. En fin, se trata de una norma con aspectos positivos, pero que casi seguro se enfrentará a unas cuantas acciones judiciales frente a algunos de sus contenidos, que estimamos no son ajustados a derecho.

Un abrazo y salud!