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#1
09-02-2021, 09:14
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Re: Galeones Españoles
Sobre la pesca vasca de ballenas en Galicia medieval tenemos documentación de diezmos pagados al monasterio de Caión por la extracción del Saín.
También hay estudios sobre la pesca vasca en las costas de Canadá que demuestran su presencia a partir de 1575, más o menos, en documentación de compraventas, diezmos y similares en monasterios de la costa española y portugesa. Pero no antes de esa fecha, por más que nos guste aumentar la antigüedad, a mi ya me parece una barbaridad de años atrás  . Es el magnífico trabajo de una historiadora canadiense de la que no recuerdo el apellido. Hay referencias muy curiosas en el folklore náutico y pesquero. Por ejemplo, en este tema, se repite una con frecuencia: "grasa de ballena entregada en el año 690 a la abadía de Jumieges" de origen vasco. Esta afirmación repetida muchas veces en internet por copia y pega resulta imposible de comprobar, no hay manera de saber en qué documento se afirma esto, ni quién lo publicó, pero se repite sin cesar
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#2
09-02-2021, 09:45
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Re: Galeones Españoles
Selma Huxley era la historiadora.
Cualquier vasco que tenga cierta inquietud o ganas de conocer nuestra historia maritima, sabe de ella. Hizo mas por rescatar la historia maritima vasca, que todos los historiadores españoles juntos.
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#3
09-02-2021, 16:42
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Re: Galeones Españoles
Cita:
La huella es impresionante donde se mire y debemos estar orgullosos de ella. Tampoco entiendo muy bien que tienen que ver los Galeones con Colon y desde luego yo promovería el conocimiento de esta historia que es bastante desconocida en el País Vasco y el resto de España Un saludo. Coronadobx
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#4
09-02-2021, 18:43
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Re: Galeones Españoles
Cita:
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#5
09-02-2021, 19:09
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Re: Galeones Españoles
Cita:
Otra cosa es sobre el tema en cuestión, que no entro ni salgo. Mi opinion. Coronadobx
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#6
09-02-2021, 19:50
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Re: Galeones Españoles
Cita:
https://aboutbasquecountry.eus/2020/...de-los-vascos/ Editado por trabañarru en 09-02-2021 a las 22:12.
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#7
09-02-2021, 22:24
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Re: Galeones Españoles
Cita:
Eso lo puedo afirmar yo y no hace falta que ponga ningún enlace Saludos. Coronadobx
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#8
09-02-2021, 23:06
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Re: Galeones Españoles
En 1312 (siglo XIV) está documentado el establecimiento del genovés Lanceloto Malocello en Canarias. También hay datos de un vizcaíno, Martín Ruíz de Avendaño en 1377 (Avendaño es un apellido muy común en Pontevedra). Las islas fueron conquistadas por Jean de Bethencourt, un barón normando, para la corona de Castilla a partir de 1402 (siglo XV).
Los portugueses "descubrieron" Madeira en el 1418 y empezaron a colonizarla en 1425. Conocían Azores desde 1420 y empezaron a colonizarla en 1439. Después de la conquista de Ceuta por los portugueses en 1415 comienza la búsqueda de la ruta a la India rodeando África. En 1434 se supera el temible Cabo Bojador, el punto de no retorno. En 1456 se descubre Cabo Verde. Para estas travesías ya era necesaria la navegación astronómica, que fue impulsada por la corona portuguesa recurriendo a astrólogos, fabricantes de brújulas judíos y estudios de trigonometría esférica. En 1471 llegan a Elmina, en la actual Ghana y establecen comercio para obtener oro. Los portugueses llegaron a pagar por milla de costa africana descubierta. En 1472, João Vaz Corte-Real "descubre" Terranova, y en 1473 Lopo Gonçalves pasa el Ecuador. En 1487, Bartolomeu Días, con tres carabelas, consigue pasar Buena Esperanza y encuentra una corriente cálida que le dice que el camino a la India está asegurado. En 1492 es la primera expedición de Colón, que había estado viviendo en Porto Santo, Madeira. En 1494 se firma el tratado de Tordesillas dividiendo el mundo en dos partes, una para Portugal y otra para Castilla.  En 1498 Vasco de Gama llega a la India con cuatro naos y 170 hombres. Pedro Álvares Cabral "descubre" Brasil en la expedición a la India de 1499. Ya llevaba 10 naos, 3 carabelas y entre 1.200 y 1.500 hombres. En 1510 (siglo XVI) Afonso de Alburquerque conquistó Goa y en 1511 Malaca. En 1513 Jorge Álvares llega a Macao, y en 1543 Francisco Zeimoto llegan a Japón. En Terranova estuvieron los vikingos alrededor del año 1000. El nombre se lo puso el genovés Giovani Caboto en 1497, al servicio de la armada inglesa. Los vascos establecieron en el siglo XVI importantes factorías pesqueras en la isla. Selma Huxley (prima por cierto del escritor Aldoux Huxley), encontró documentos que lo prueban de 1563 y posteriores, y en 1978 se encontraron pecios de barcos balleneros y de la Nao San Juan, que está siendo reproducida ahora mismo en Albaola. https://es.wikipedia.org/wiki/Selma_Huxley https://www.jstor.org/stable/24964608?seq=1  
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#9
09-02-2021, 09:57
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Re: Galeones Españoles
Yo no tengo elementos de juicio irrefutables para decir desde cuándo pisaban mis ancestros tierras del continente americano. El tema inicial del hilo no iba por ahí, la tan manida cantinela de que Colón descubrió América que vengo escuchando desde que nací a mí me da risa independientemente de que Colón fuera de donde fuera, su origen a mí me la trae al pairo.
Lo que me parece injusto es menospreciar o cuanto menos ningunear al medio centenar de pueblos(más de cien mil almas) que habitaban aquel continente desde muchos miles de años antes de que las tres famosas carabelas aparecieran perdidas por allí. Los verdaderos descubridores fueron precisamente aquellas gentes que vivían ajenas hasta entonces a las enfermedades que les endosaron sus "descubridores". Sin más, tampoco es una cuestión que me quite el sueño.
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Stemma Proderi In Primis Bermei
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#10
10-02-2021, 07:56
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Re: Galeones Españoles
Cita:
Los pescadores actuaban o actuamos diferente a cualquier otro que acudiera a esas zonas cuyo objeto principal fuera el descubrimiento o la conquista donde se llevaban hasta escribientes y todo quedaba por escrito, se tomaba posesión de las tierras, y se las reclamaban para tal o cual rey. LOs pescadores Podían pasar años faenando y decir que el pescado lo traían de otra zona sin que quedaran vestigios del paso de ellos por esas aguas. Las actividades pesqueras, sobre todo las de investigación y explotación de nuevos caladeros, son muy difíciles de segur en el tiempo, los descubridores pueden constatar y certificar fechas, de manera mas o menos precisa con cosas que han encontrado ( eso es ya historia), pero nadie te va a poder afirmar, que no estuvieran en la zona 20 años antes y que por la tipología de la pesquería ( estamos todavía en la época del bacalado) que se pescaba desde barcos las estancias en tierra se limitaran al mínimo posible. El historiador y el investigador, tienen que constatar, esta claro, y el resto es mito, pero ojo, que 50 años antes, tampoco es nada..
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