Motores electricos velero

[Meta64]

Si, eso es,..pero no lo he encontrado, por eso he publicado el video, me parece muy interesante el tema de la regeneración de las baterías mientras navegas a vela.
No se que tal será de efectivo, pero para un velero me parece ideal.

Saludos y gracias

[caribdis]

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=188114

[Luigra]

Cada vez más astilleros lo dan en (sobre todo ) veleros, por ser un elemento que no siempre está en funcionamiento y sobre todo si el uso va a ser esporádico .
Está claro que tiene más limitaciones que un motor convencional , pero como digo ya los hay y cada vez más.

[caribdis]

Usar la propia hélice para cargar yendo a vela.

Los que lo tienen bastante bien concebido son los finlandeses de Oceanvolt, y en su página hay ejemplos con precios.

La idea es buena, es usar la misma hélice, de paso variable, para propulsión y para generación de electricidad.

Tienen dos colas, la Saildrive y da Servoprop:



Clic para ver la imagen a tamaño original 1024x576.

Para un 40 pies recomiendan el sistema Saildrive 10, válido hasta 40 pies y 8.000 Kg de desplazamiento.

https://oceanvolt.com/saildrive-10/

Clic para ver la imagen a tamaño original 1024x819.

Usa un motor/hidrogenerador de 10 kW, que son 13,4 CV, aunque ellos dicen que es el equivalente a 20/30 CV...

Lleva 13,3 Kwh de baterías de litio Li-NMC (1.108 Ah a 12V), con lo que calcula una autonomía de 22 millas a 5 nudos...brillante!

Además el sistema, como se ve en el esquema, incluye un cargador para conectar en puerto de 2 Kw.

El precio del sistema es desde 31.615 € con Saildrive y desde 39.400 € con el Servoprop (carga más),

No habla de peso, pero por comparación con otras baterías de litio, me salen unos 200 Kgs de baterías y unos 0,175 m3, 175 lts, que tampoco es poco.

¿Van por aqui los tiros?...podría ser, Jimmy Cornell se ha hecho un catamarán con un sistema de estos y dice que dentro de poco tal vez prohiban entrar en según que zonas con motores de combustión, reservas naturales, ríos..

Es barato?, no
Tiene autonomía?, no
Tiene potencia? poca
Su vida está limitada? si, a la de las baterías
Ocupa y pesa mucho? si lo comparas con motor diesel y tanques no, pero con motor solo, si
Es fiable? depende enormemente de la electrónica, nada que ver con algo simplemente mecánico como un motor diesel

Por el momento creo que se queda en capricho de ricos, y me gustaría creer que se podría volver asequible si se generalizase, pero mi confianza en el litio como tecnología adecuada para usos de tracción es muy limitada (por su bajísima densidad energética)..

[Meta64]

Si, estoy totalmente de acuerdo contigo Caribdis, pero no dejo de pensar: fuera depósitos de combustible, fuera mantenimiento de motor, filtros decantadores, sentinas, moco,...etc,.etc,..por no hablar de lo viajes a la gasolinera, reparaciones, uff,.....sin contar con el espacio tremendo que ganas.

Puede que de momento sea para ricos, o para quien pueda permitirse el capricho, pero sinceramente para un velero lo veo muy, muy cercano y acertado.
Pensando en que la mayor parte del tiempo navegas a vela, la autonomía del motor eléctrico deja de ser un problema, ya que prácticamente esta siempre con las baterías cargadas.

No se, es un apreciación presonal, y por lo tanto muy subjetiva, pero al ver el video de pronto me di cuenta de las ventajas en el caso de un velero, en un barco a motor, ya es otra historia.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Meta64

Pensando en que la mayor parte del tiempo navegas a vela, la autonomía del motor eléctrico deja de ser un problema, ya que prácticamente esta siempre con las baterías cargadas.

Se puede dividir las navegaciones en 3 grupos en cuanto a autonomía y uso de motor se refiere:
Salidas cortas a dar un garbeo: Ahí, si eliges bien el día y el momento, navegas a vela salvo entrada y salida a puerto, por lo que no necesitas gran autonomía, y vuelves a tierra, donde cargarías las baterías de un eventual motor eléctrico sin necesidad de ese sistema.
Travesías no oceánicas: se dice que se hace 1/3 a vela, 1/3 a motovela y 1/3 a motor, y en mi experiencia no falla mucho. Así las cosas, estás 2/3 del viaje consumiendo (mas o menos energia) y 1/3 generando. Sospecho que el sistema no tiene esa capacidad.
Travesías oceánicas: ahí si que haces todo a vela, y no tienes puerto para cargar, por tanto el sistema puede tener su encaje.
Dicho lo cual, soy de los que opina, como se ha dicho, que tarde o temprano se abrirán paso las soluciones eléctricas en los barcos, que toda idea tiene su cueva de aprendizaje que la mete en costes y rendimientos competitivos, y que estos proyectos son necesarios para que eso ocurra.
Unos cafelines!


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[Bernardo II]

Recientemente (ayer) vi un barco "coronado 25" si recuerdo bien que venden con motor eléctrico. buen precio. pero ya solo las baterias, que no tenían, elevaban el precio otros dos mil euros.
Y me hizo pensar en la fiabilidad de esos motores. Aunque sean veleros. ahí en alta mar. No se cuan de fiables y cuanto de fáciles serían arreglarlos (en alta mar). Con toda la electrónica que conlleva. Otra curiosidad es que no se autorecargen, y tengan que contar con una fuente externa.

[CDG]

En los USA y otros países hay muchos armadores de barcos de eslora generalmente contenida que están sustituyendo su viejos motores diesel por eléctricos y parecen encantados con el cambio.

Este es uno de los foros dedicados en exclusivo al tema:

http://electricseas.org/

La sustitución de un diesel intraborda por un eléctrico supone retirar del barco, aparte del pesado motor, otros elementos innecesarios: deposito, línea de escape, tomas de agua,.... Además no necesitan inversoras y se eliminan las posibles perdidas de combustibles, refrigerantes y aceites. Aunque no tengo experiencia, me imagino que un eléctrico por su sencillez debe ser mucho más fiable y sencillo de mantener un diesel.

Yo creo que hay que estudiar bien las posibilidades pero, para salir y entrar a puerto y un cierto rango de desplazamiento, los eléctricos son más que suficientes para la mayoría de armadores. Si se necesita más siempre se puede aumentar la autonomía aumentando el parque de baterías, poniendo placas solares, algún generador de apoyo para salidas largas,....

Oceanvolt es una marca, cara, muy cara, pero hay muchas alternativas infinitamente más económicas. Ésta por ejemplo vende kits de auto-montaje a precios creo que muy competitivos:

https://www.thunderstruck-ev.com/ele...oard-motor-ev/

A mi personalmente la electrificación no me parece la mejor solución para el parque móvil, pero parece que está claro que los eléctricos han venido para quedarse.

Saludos

[Meta64]

Originalmente publicado por caribdis

Por el momento creo que se queda en capricho de ricos, y me gustaría creer que se podría volver asequible si se generalizase, pero mi confianza en el litio como tecnología adecuada para usos de tracción es muy limitada (por su bajísima densidad energética)..

En esto no se que decir, en la 2ª Guerra Mundial todos, absolutamente todos los submarinos navegaban sumergidos con motores eléctricos, y solo usaban los motores diésel cuando navegaban en superficie y para recargar la baterías. (y un submarino navega principalmente sumergido, es decir, con motores electricos)
Por lo tanto parece demostrado que esos motores son muy eficaces, por no decir superiores a un motor atmosférico.

[J.Woudsend]

Bufff!, insoportable el vídeo!! Que pereza de gentes (en el vídeo :meparto)

[caribdis]

Yo me hice 20.000 millas sin motor ninguno... pero si me monto uno quiero tener uno de verdad, con el que hacer 400 millas seguidas si hace falta, y con caballos suficientes para remontar una corriente o un viento y mar contrarios.


22 millas con sólo 13,4 CV...pesado, voluminoso, debes cambiar las carísimas baterías cada pocos años, carísimo de principio..de electrónica compleja, con lo bien que se lleva la electrónica con el ambiente marino..


Y ni siquiera es "verde", la minería del litio es superdestructiva y vas a tener que renovar baterías cada pocos años..


No sé para el que quiera usar el barco sólo para salidas de día, sin pensar en viajar con él...pero aún así, un motor pequeño de 14 CV es mucho más barato y te ofrece mucho más...tiene autonomía, puede durar muchísimos años y con un uso moderado su mantenimiento es mínimo.


En general me parece un horror toda esta dependencia del litio, existe la alternativa del aire comprimido y no han dejado desarrollarla porque aire hay en cualquier sitio, litio no, y permite a los de siempre mantener sus monopolios.


Tal como va la peliaguda cuestión energética va a haber que aplicar la electricidad al transporte, no queda otra, pero lo del litio me parece un error, y que nos vengan a incordiar a los de los barcos de recreo por motores que consumen una cantidad ridícula de petróleo me parece absurdo...y van a venir...obligados será, pero por convencimiento propio???


https://crashoil.blogspot.com/2021/0...bustibles.html

[Meta64]

Originalmente publicado por caribdis

Y ni siquiera es "verde", la minería del litio es superdestructiva y vas a tener que renovar baterías cada pocos años..

Totalmente de acuerdo con esta afirmación.

Pero aún así, personalmente sigo dándole un margen de confianza, tal vez no inmediato, pero no creo que este muy lejos de ser algo confiable,..al menos para los veleros.

Gracias por aportar tu opinión e información Caribdis.