Vela Génova flamea en portantes. Os pregunto, ¿qué hacer? Vídeo.

[danilo]

si nos hacemos la pregunta, ¿Porque flamea el genova? las respuestas nos ayudaran a entender la solución
Las razones por la que una vela flamea es porque deja escapar el viento, el viento es turbulento y multidrireccional y por ultimo ausencia total de viento.

Escapar el viento, si en rumbos portantes no embolsamos las velas, el viento se escapa y empieza el flameo, empieza la vela de proa a dar latigazos. La vela está continuamente cargando descargándose de viento, y el fallo es porque no retiene ese viento.
solución
Embolsar velas de proa, esto es, adelantar carro y cazar escota.
Embolsar la mayor, esto es, soltar pajarin, ajustar trapa, cazar balumero, carro a sotavento y botavara abierta.

vientos turbulentos
Una mayor abierta y embolsada, genera detrás de ella vientos turbulentos y multidireccionales, pero estos vientos de muy poca intensidad son reconducidos rápidamente por los vientos laminados. Cuanto más grande sea el "pasillo" entre mayor y vela de proa, más rápido y mas contundente será la transformación de la turbulencias detras de la mayor a vientois laminados.
Para ello habrá que no sobreabrir la botavara de la mayor y adelantar la vela de proa lo máximo posible, botalon, carros de escota y uso de barber.
Ausencia total de viento

[Rascasa]

Hola cofrade, yo en esa situación si se mantiene el carro donde esta, lo que hubiese hecho sería cazar un poco el balumero en la primera toma, en la segunda, la opción es atangonar el genova u orzar un poco ya que la mayor lo desventa.
Y comprueba el anemometro y la corredera , pues no es normal que con 16 nudos vayas a 4'6.

[Newton]

Kiro, veo que para deleite de todos nosotros, y seguro que tú el primero, te tomas muy en serio tu trabajo

Coincido con Rascasa en lo de los 16 nt de real. ¿No debería verse algún borrequillo con ese viento?

Con AWA de 125, si no apetece izar asimétrico habría probado a atangonar el génova. Es una maniobra que a mí me gusta mucho.

Y una ronda de mi parte a la cofradía

[berrincha]

mandroso. Acabo de aprender otra palabra mas.

[Kiro]

Gracias por las respuestas.
Es posible que la lectura del TWS no sea correcta, pues tengo la corredera algo "pasmada" (apunto para revisar).
En conclusión, para mi modo de entender, es que la vela flamea por turbulencias en el viento que le llega, bien causadas por no estar bien trimada, bien por desvente de la mayor. Esto es, poco tiene que ver la altura y período de la ola en ello.

Por tanto, si quiero mantener un AWA de entre 125 - 135, sin variarlo, la secuencia de ajustes a seguir será:

Primero trimar génova para el AWA que quiero llevar (adelantar carro y cazar escota) hasta que no flamee.

Después, ir abriendo mayor, llevando el carro a sota y cazando escota para que la botavara no pase de la vertical del extremo del escotero, para intentar producir algo de escora.

Si con estas acciones no se evita el flameo, o reaparece, reducir génova para dejarla en un 110%, volver a adelantar el carro y tensar de nuevo escota. No tocar mayor.

Si ya con todo el carro a proa y escota cazada, persiste el flameo, atangonar génova.

Y es es lo que me tiene un poco dubitativo. Atangonar génova por sotavento. Y me pregunto:
¿Qué pasa si me voy de orzada por una racha imprevista?
¿Qué pasa si me voy de trasluchada por una guiñada por una ola loca?

Mi barco tiene babystay contra el que tropezaría el tangón como un obús y, creo yo, que no iba a ser nada bueno el resultado.

Reitero las gracias por vuestra amable compresión y paciencia.
Buena proa.

[Xenofonte]

Buenos dias.

Atangonar génova por sotavento. Y me pregunto:
¿Qué pasa si me voy de orzada por una racha imprevista?
¿Qué pasa si me voy de trasluchada por una guiñada por una ola loca?

Mi barco tiene babystay contra el que tropezaría el tangón como un obús y, creo yo, que no iba a ser nada bueno el resultado.

Es lo que tienen los tangones

Es posible que la lectura del TWS no sea correcta, pues tengo la corredera algo "pasmada" (apunto para revisar).

Por eso yo nunca uso en mi barco los datos de TWS, sino que los calculo a partir del AWS, la direccion del viento y el rumbo del barco

En tu caso, en el estrecho, aún con la corredera bien ajustada en el rango en el que coincide con el “SOG sin corriente”, hay corrientes habitualmente. Otra cosa sería que el TWS tomase como base del cálculo el SOG, pero eso, mi barco no lo tiene. En el tuyo, a lo mejor, sería posible, no sé.

Saludos cordiales.

[Kiro]

Originalmente publicado por Xenofonte

.......
En tu caso, en el estrecho, aún con la corredera bien ajustada en el rango en el que coincide con el “SOG sin corriente”, hay corrientes habitualmente. Otra cosa sería que el TWS tomase como base del cálculo el SOG, pero eso, mi barco no lo tiene. En el tuyo, a lo mejor, sería posible, no sé.

Saludos cordiales.

Gracias.
Mi sistema de navegación permite poner el SOG como referencia a la corredera (Raymarine i50 tridata). Por eso, pienso que la corredera está algo "pasmada".
De todas formas, lo interesante de las respuestas ha sido cómo evitar el flameo del génova sin orzar ni arribar.
Buena proa.

[Kobrilla]

Originalmente publicado por Xenofonte

Buenos dias.

Atangonar génova por sotavento. Y me pregunto:
¿Qué pasa si me voy de orzada por una racha imprevista?
¿Qué pasa si me voy de trasluchada por una guiñada por una ola loca?

Mi barco tiene babystay contra el que tropezaría el tangón como un obús y, creo yo, que no iba a ser nada bueno el resultado.

Es lo que tienen los tangones

Es posible que la lectura del TWS no sea correcta, pues tengo la corredera algo "pasmada" (apunto para revisar).

Por eso yo nunca uso en mi barco los datos de TWS, sino que los calculo a partir del AWS, la direccion del viento y el rumbo del barco

En tu caso, en el estrecho, aún con la corredera bien ajustada en el rango en el que coincide con el “SOG sin corriente”, hay corrientes habitualmente. Otra cosa sería que el TWS tomase como base del cálculo el SOG, pero eso, mi barco no lo tiene. En el tuyo, a lo mejor, sería posible, no sé.

Saludos cordiales.

Hola Xenofonte, yo soy bastante novatillo y es cierto que mi barco es pequeño 35 pies y no tengo babystay pero el tangón no me da problemas si sé lo que voy a hacer de antemano.

En mi caso, he puesto un mando a distancia al piloto, que dicho sea de paso funciona bastante bien en su función wind, de manera que no es que no se vaya a ir de orzada pero no lo hará de repente ni de coña, en ocasiones he tenido que estar pendiente del rumbo con el mando y toquetear algo pero vamos, casi nunca. Tienes minutos de seguridad mas que suficiente siempre que lleves el trapo adecuado a la intensidad del viento, claro que puede subir o bajar pero en 2min tienes montado el tangón. Yo lo tengo estibado en estribor, destrinco la punta primero, luego ya con el cabo que lleva entre pernos destrinco el extremo de popa sin agacharme, llevo ese mismo extremo al palo y en un click está firme. Luego vuelvo a proa y paso la escota de la banda que voy a entangonar por el ollao y por ultimo vuelvo a la base del palo, tomo la driza que previamente he dejado libre de stopper y trinco el extremo de proa. Listo. En ocasiones , llego a poner una retenida para todavía hacer mas segura la navegación pero solo si voy a estar un largo rato en ese rumbo.

Insisto que es fácil, solo requiere planificación y no irte a proa a pensar la maniobra , la tienes que tener clara cuando sales de la bañera y listo, jamas se me ha ido de rumbo el barco tanto como para tener problemas


Un brindis por el arte de navegar

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Kobrilla

?... el tangón no me da problemas si sé lo que voy a hacer de antemano...

... Insisto que es fácil, solo requiere planificación y no irte a proa a pensar la maniobra , la tienes que tener clara cuando sales de la bañera y listo, jamas se me ha ido de rumbo el barco tanto como para tener problemas

Buenas tardes

No tengo ninguna duda de que para tí (y para muchos comoañeros) es sencillo y lo tienes muy controlado, y te resulta muy útil. Lo mismo digo de la retenida y del spi simétrico

Pero para mi estos dispositivos son demasiado complicados (para mi plan de navegacion), asi que, dandote toda la razón, que la tienes, veo las cosas desde mi punto de vista, que es limitado y quizás excesivamente simplista

Un muy cordial saludo, Kobrilla y resto de la parroquia.

[luisglezi]

Originalmente publicado por berrincha

mandroso. Acabo de aprender otra palabra mas.

Mandroso no está en el diccionario

No será "mandria"?

mandria
Quizá del it. mandria 'rebaño'.

1. adj. Apocado, inútil y de escaso o ningún valor. U. t. c. s.

2. adj. Ar. Holgazán, vago. U. t. c. s.

[Kiro]

El día 03 por la tarde tuve ocasión de poner en prácticas vuestras enseñanzas.
Poniente F6. Ambas velas en el 2º rizo, que supone una reducción del 50% de su superficie vélica.
Trimado génova, adelantando carro y cazando escota hasta evitar flameo. Mayor, todo el carro a sota y escota un pelín largada, contra cazada.
He disfrutado. Muchas gracias por vuestras aportaciones.

Buena proa.