La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 20-03-2021, 22:57
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Predeterminado Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Muchas gracias Kiro, con el calibre ¿donde mido?

Por cierto lo del astillero ya lo había pensado, pero me han dicho que mi barco tiene 11 años y que no saben que es lo que lleva.... demencial

Saludos
Rafa
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenas noches, cofrades

Yo estoy en tu misma situación: en la próxima varada voy a cambiar válvulas y pasacascos, y ya tengo decidido que serán las Trudesign.

En las válvulas metálicas de bola, la medida nominal es la del diámetro de paso (el diámetro del taladro de la bola), expresada en pulgadas, y suele ir marcada en el cuerpo de la válvula. Si no, a lo mejor esto te sirve:

https://mi-fontaneria.es/llaves-de-p...-aisi-316.html

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

Editado por Apagapenol en 21-03-2021 a las 09:13. Razón: Ampliar información
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ROyOR (21-03-2021)
  #3  
Antiguo 22-03-2021, 19:23
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

A ver, que lo he dicho antes, pero conviene repetirlo:

En las válvulas metálicas de bola, la medida nominal sí existe físicamente, y es la del diámetro de paso de la válvula (el diámetro del taladro de la bola), expresada en pulgadas. Así, una válvula de 1” tiene un diámetro de paso de 1” (25,4 mm).

Saludos y
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ROyOR (22-03-2021)
  #4  
Antiguo 22-03-2021, 21:39
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Predeterminado Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenas tardes/noches. Hoy he estado en el barco otra vez. Lo primero es lo primero y he cogido una esponja y un desengrasante y ¡milagro! He empezado a ver las primeras cuatro válvula, una de 2”, vaciado de WC, esta ya lo sabía, una de 1”, entrada agua de mar del WC, y dos de 3/4”, desagüe de la ducha y desagüe del lavabo.
He ido a la válvula de agua salada del motor y después de limpiar, no se ve la medida, podría ser de 1”, pero no es seguro.
Después he ido a la cocina y tampoco se ve, la válvula la han colocado con la medida al lado del casco. La del desagüe parece mayor de 3/4, pero la de entrada de agua de mar para el fregadero es mas pequeña.
Por último, y como sabía las del baño de popa, he ido al baño de proa y otra vez han colocado las válvula de tal forma que las medidas entán de cara al casco, por lo que es imposible verlas. He hecho fotos y son muy parecidas a las del baño de popa, por lo que creo de es una de 2”, se ve perfectamente, otra tres que no consigo ver una de 1” y dos de 3/4” desagüe.

Después de hacer 9 fotografías y vídeos e intentar medir con un calibre los pasacascos, sin conseguirlo correctamente, he pensado que quizás se pueda ver con una cámara tipo endoscopio, asi que he llamado a un amigo y me ha conseguido para mañana una, asi que haber si es verdad que a la tercera va la vencida y con esa cámara puedo ver las medidas.

Ya os informaré.

Por cierto, los que habéis cambiado a Trudesing, ¿Que tengo que comprar? Pasacasco rosca BSP, válvula de bola BSP y ahora me entran las dudas... la unión de estos dos ¿se hace con un refuerzo para cascos? ¿Hay que unirlos con una racor macho hembra? Y por último la unión de la válvula con la manguera ¿se hace con un “entronque aquavalve?

Saludos y gracias a todos los que me estáis ayudando.
Rafa
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leviño (22-03-2021)
  #5  
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Predeterminado Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
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Por cierto, los que habéis cambiado a Trudesing, ¿Que tengo que comprar? Pasacasco rosca BSP, válvula de bola BSP y ahora me entran las dudas... la unión de estos dos ¿se hace con un refuerzo para cascos? ¿Hay que unirlos con una racor macho hembra? Y por último la unión de la válvula con la manguera ¿se hace con un “entronque aquavalve?

Saludos y gracias a todos los que me estáis ayudando.
Rafa
Buenos días, cofrade:

Por lo que yo he investigado, se necesita:

- Pasacascos (bien de los que quedan a ras de superficie (recessed, tal como los llaman en la web de Trudesign) o de los que sobresalen (domed). Si van a ir bajo la flotación, recessed; si no, estéticamente quedan mejor los domed, en mi opinión.

- Válvula, de la medida que corresponda. Si la situación lo aconseja, quizá sea el momento de unificar las dimensiones de todas las válvulas a bordo...

- El collarín de refuerzo (load bearing collar) es optativo; yo voy a instalarlo, me quedo más tranquilo...

- Conviene tener también las herramientas de instalación: ball valve spanner, como te ha dicho el cofrade port bo y, si no la tiene el varadero, skin fitting install tool.

- Boquillas para tubo (tails), bien rectas o en ángulo. Los entronques aquavalve parece que sólo son para la aquavalve; si - en aplicación del teorema del "poyaque" - vas a instalar esta última, tendrías que emplear estos entronques. Para cualquier otra aplicación, sirven las boquillas normales.

Saludos y
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ROyOR (23-03-2021)
  #6  
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Aquí van dos videos, uno promocional de Trudesign y otro en el que muestra la instalación de pasacascos y válvulas:





Saludos y
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ROyOR (23-03-2021)
  #7  
Antiguo 23-03-2021, 09:05
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Predeterminado Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Un espejo y una linterna
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ROyOR (23-03-2021)
  #8  
Antiguo 23-03-2021, 11:48
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Predeterminado Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenos días port bo, ya he decidido comprarlos en Nautric. Les he llamado ya para preguntar dudas... tiempo de transporte (48 horas) y si me cambiaban si me equivocaba de medida y me han dicho que sin problema.
¿No hay que poner nada en las roscas? ¿o solo se pone el sellador de polimero SM?


Hola Apagapenol, te voy a nombrar jefe de obra del cambio de válvulas y pasacascos. Te lo digo totalmente en serio, me estás aconsejando desde el minuto 1 y tus consejos son muy valioso para mi.

El pasacascos me acabas de abrir los ojos, todos van bajo de línea de flotación, asi me anoto pedir los que van a ras de superficie (recessed). Aunque veo que de este tipo no tienen en medida de 2".

Es una buena idea unificar las válvulas, aunque no se si es posible tecnicamente igualar las entradas y salidas de agua de mar. Seguro que hay en la Taberna gente que sepa esto.

Con el collarín de refuerzo (load bearing collar) me pasa lo mismo que a ti, me gustaría instalarlo para quedarme más tranquilo.

Tengo en mente pedir las herramientas de instalación (ball valve spanner), pero ahora lo haré seguro tras tu consejo. Incluso creía que también había que pedir, que si que la pediré, la herramienta skin fitting install tool, no se como se llama en español.

¿Qué boquillas para tubo (tails), vas a utilizar? Creía que los entronques aquavalve servían para todo tipo.

Muchas gracias por los videos, el de Sailing Sunday (el chico rubio) ya lo había visto, incluso lo tengo en el ordenador para acordarme cuando lo instale. Lo que si veo es que pone el pasacascos que sobresale (domed) ¿no es asi?.


En otros videos si que he visto que ponen los que tu me dices y veo que quedan mucho mejor. También veo que cuando presentan el pasacascos, hacen una marca en el casco para saber como tiene que quedar ¿esto es para dejar la llave interior como nos gustaría?


Muy buenas Capitanpol, perdona mi ignorancia, pero ¿para que un espejo y una linterna?


Muchas gracias y vuestra paciencia.

Saludos
Rafa
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Editado por ROyOR en 23-03-2021 a las 12:22. Razón: añadir comentario a Apagapenol
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Apagapenol (23-03-2021)
  #9  
Antiguo 23-03-2021, 13:42
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Creo que en la rosca se tendria que poner un sellador tipo loctite desmontable en lugar de teflon. Lo del teflon es porque si te pasas con la cantidad, podrias forzar demasiado el material de la valvula rompiendola por dilatacion de la zona de aplicacion. Creo que en nautric te diran que sistema utilizan ellos. pregunta por Ramon.
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ROyOR (23-03-2021)
  #10  
Antiguo 23-03-2021, 20:31
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Predeterminado Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Cita:
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Hola Apagapenol, te voy a nombrar jefe de obra del cambio de válvulas y pasacascos. Te lo digo totalmente en serio, me estás aconsejando desde el minuto 1 y tus consejos son muy valioso para mi.

[...]

Saludos
Rafa
Jajaja, es que llevo ya bastante tiempo dándole vueltas al cambio de pasacascos y válvulas, y tengo el tema muy trillado. El problema es que entre confinamientos y otras cosas más urgentes, lo he ido postponiendo. Y tal como va la cosa, me temo que voy a tardar en cambiarlos, así que me va a venir bien tu experiencia.

Ya nos irás contando.

Saludos y
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ROyOR (23-03-2021)
  #11  
Antiguo 22-03-2021, 22:58
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Cervezas para todos.
Con permiso me meto en el hilo y perdón si la pregunta está respondida por algún lado.
Se puede o mejor expresado sería un error mantener el pasacascos metálico ( bronce o cobre ) pues está impecable y colocar sobre este una válvula de fibra (Trudesign), pues supongo que entre metal y fibra no hay problema.
Saludos y
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  #12  
Antiguo 22-03-2021, 23:09
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Predeterminado Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenas noches Magudo, yo prefiero cambiar todo y asi me quedo mas tranquilo.

Puede que haga una tontería, pero el pasacascos en la parte mas barata.

Saludos
Rafa
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  #13  
Antiguo 23-03-2021, 07:14
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

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Buenas noches Magudo, yo prefiero cambiar todo y asi me quedo mas tranquilo.

Puede que haga una tontería, pero el pasacascos en la parte mas barata.

Saludos
Rafa
Compra a Nautric ( Ramon ) tambien la llave correspondiente a cada medida. No las aprietes con una llave fija. . Cuidado con poner teflon..
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ROyOR (23-03-2021)
  #14  
Antiguo 22-11-2021, 21:56
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenas noches una ronda a mi cuenta

estoy pensando en sustituir los pasacascos y grifos de fondo por unos de composite (TRuedesign probablemente) sabéis si también son aptas las válvulas para enroscarlas a la entrada de agua de refrigeración de una cola z drive?
gracias !!
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  #15  
Antiguo 22-11-2021, 22:54
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

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Originalmente publicado por mestralero Ver mensaje
Buenas noches una ronda a mi cuenta

estoy pensando en sustituir los pasacascos y grifos de fondo por unos de composite (TRuedesign probablemente) sabéis si también son aptas las válvulas para enroscarlas a la entrada de agua de refrigeración de una cola z drive?
gracias !!

Sí, las truedesing se pueden combinar con entronques y pasacascos de bronce, inox, y latón
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  #16  
Antiguo 20-03-2021, 23:58
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

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Muchas gracias Kiro, con el calibre ¿donde mido?

Por cierto lo del astillero ya lo había pensado, pero me han dicho que mi barco tiene 11 años y que no saben que es lo que lleva.... demencial

Saludos
Rafa
Mides en la rosca del pasacascos y donde entra la manguera en el grifo.
¿Quién te lo ha dicho? Porque mi barco tiene 16 años y, aunque ya no se fabrica, el astillero con mi núm de casco tiene todos los detalles.
Manda un e-mail directo al astillero.
Buena proa.
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  #17  
Antiguo 21-03-2021, 03:26
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Lo primero que cambie del barco cuando lo compré fueron los grifos de fondo, pasacascos y valvula. Y puse precisamente los Trudesign. Tras cinco años, perfectos. Su unico problema es que son un poco mas grandes externamente que su equivalente en metal y cuando los instalaron tuvieron que colocarlos de forma que sus manetas no se estorbasen por que en mi barco van bastante juntos.

Para ver las medidas tenía el mismo problema, así que les hice fotos desde diferentes angulos, hasta que conseguí ver primero donde llevaban la medida, y luego, con la iluminación adecuada conseguí leerla. El flash no permite leerla por que no genera una sombra que resalte lo suficiente el número.
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  #18  
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Para saber la medida de la valvula actual, si no la lleva marcada en el grifo, con un calibre o pie de rey se toma el diametro de la rosca y con este dato, en las tablas de roscas de la serie Gas te dira el tamaño. Si pones aqui la medida, te la daremos .
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ROyOR (21-03-2021)
  #19  
Antiguo 21-03-2021, 10:30
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Muchas gracias Apagapenol por la web, voy a ver si tomo todas esas medidas (las que pueda), aunque para las de la rosca interior tendré que esperar a estar fuera del agua jejeje Gracias por tu ayuda

Hola Kiro, eso que dices creo que si lo puedo hacer, creía que era la interior.
Mandaré un correo a Dufour, pero he leido otras veces que otros armadores han escrito a este astillero y que no le han contestado. Gracias por tu ayuda.

Gracias Delas, creo que, en mi caso, tengo unos cuatro centímetros libres entre los agujeros ¿crees que es suficiente? Sobre los grifos actuales, en una primera revisión solo vi las 2" del grande, pero voy a ver si los limpio bien y con un poco de suerte, quizás salga algo a la luz. Gracias por tu ayuda

Hola port bo, muchas gracias por tu consejo, intentaré hacer todo lo que me estais diciendo y, con un poco de suerte y vuestra sabiduría..... Gracias por tu ayuda

Saludos
Rafa
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Muchas gracias Apagapenol por la web, voy a ver si tomo todas esas medidas (las que pueda), aunque para las de la rosca interior tendré que esperar a estar fuera del agua jejeje Gracias por tu ayuda

[...]

Saludos
Rafa
Para tomar la medida del diámetro interior de la rosca puedes hacer lo siguiente:

Con la válvula cerrada, desconecta el tubo. Verás que roscada a la válvula hay una boquilla. Pues bien, con un poco de maña y dos llaves inglesas, puedes desenroscar la boquilla y medir el diámetro de la rosca, bien el exterior de la rosca macho o bien el interior de la rosca hembra.

No hagas esto si el pasacascos o la válvula están en mal estado, o si sospechas que lo están. Corres el riesgo de quedarte con ella en la mano mientras sale un bonito chorro que te inunda el barco...

Las tablas de roscas las tienes aquí:

http://www.verion.com.ar/images/prod.../rosca_BSP.pdf

Las que te interesan son las roscas BSP paralelas según norma ISO 228, que llamamos vulgarmente rosca gas. Los diámetros que tienes que medir son los marcados en los croquis como D (para las roscas macho) y D4 (para las roscas hembra).

Saludos y
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Egis (01-05-2021), ROyOR (21-03-2021)
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenos días y unos café para todos

Yo por dar una idea, puede que no sea igual en la náutica pero en la agricultura funciona así. Si los tubos que salen de la llaves no tienen ninguna reducción y se conectan directamente es fácil saber el tamaño de la llave. En las mangueras suelen venir serigrafiada los diámetros. Después es sencillo


1/2 Pulgada 20 mm
3/4 de pulgada 25 mm
1 pulgada 30 mm
1 pulgada y 1/4 40 mm
1 pulgada y 1/2 50 mm
2 pulgada 40 mm

Al menos así lo hago en tierra. Espero que te sirva
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...creo que, en mi caso, tengo unos cuatro centímetros libres entre los agujeros ¿crees que es suficiente?
.....

Saludos
Rafa
No te sabría decir, en mi caso bastó con colocarlos de forma que los dos grifos de la pica(entrada de agua salada y desagüe) tuvieran las manetas opuestas, cuando antes una de ellas estaba entre los dos grifos, pero no los tengo en ninguna zona complicada o de poco espacio, y estaban suficientemente separadas, pero me llamó la atención la diferencia de tamaño, y si lo tienes pegado a algun manparo o dos grifos metalicos que ya esten separados por menos de 3 cm puede complicarse el ponerlos. Puede que sean casi un cm mas anchos que su equivalente metalico, y la maneta desde luego es mas grande, no creo que en la mayoría de casos sea realmente un problema, pero para grifos que ya tienen poco espacio alrededor, mejor medirlos bien y asegurarse.
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ROyOR (22-03-2021)
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Buenos días Acasimirocasper, hoy voy otra vez al barco y voy a ver si soy capaz de medir todo, pasacascos, valvulas (largo ancho, maneta, ....) y también los tubos. Con todo eso, llamaré a Nautric para ver que me dice. A malas, tendré que varar, quitar todo y medir roscas interiores.


Gracias por la aclaración Alanca, que haría sin vosotros... se ve que soy bastante torpe en estos temas


Gracias por tus ánimos robinson crusoe, espero poder cambiarlas el mes que viene y decir lo mismo que dentro de unos años


Hola leviño, yo no voy a cambiar esas salidas de agua, al no llevar válvulas y, al revisarlas, parecen que están bien.


Buenos días Delas, hoy voy a hacer un plano de la colocación de todas las válvulas para pasarselas a Nautric para que me digan si hay problemas.


Reitero las gracias a todos, me sirven de muchísima ayuda.

Saludos
Rafa
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leviño (22-03-2021)
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