La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 23-03-2021, 09:05
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Predeterminado Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Un espejo y una linterna
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ROyOR (23-03-2021)
  #2  
Antiguo 23-03-2021, 11:48
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Predeterminado Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Buenos días port bo, ya he decidido comprarlos en Nautric. Les he llamado ya para preguntar dudas... tiempo de transporte (48 horas) y si me cambiaban si me equivocaba de medida y me han dicho que sin problema.
¿No hay que poner nada en las roscas? ¿o solo se pone el sellador de polimero SM?


Hola Apagapenol, te voy a nombrar jefe de obra del cambio de válvulas y pasacascos. Te lo digo totalmente en serio, me estás aconsejando desde el minuto 1 y tus consejos son muy valioso para mi.

El pasacascos me acabas de abrir los ojos, todos van bajo de línea de flotación, asi me anoto pedir los que van a ras de superficie (recessed). Aunque veo que de este tipo no tienen en medida de 2".

Es una buena idea unificar las válvulas, aunque no se si es posible tecnicamente igualar las entradas y salidas de agua de mar. Seguro que hay en la Taberna gente que sepa esto.

Con el collarín de refuerzo (load bearing collar) me pasa lo mismo que a ti, me gustaría instalarlo para quedarme más tranquilo.

Tengo en mente pedir las herramientas de instalación (ball valve spanner), pero ahora lo haré seguro tras tu consejo. Incluso creía que también había que pedir, que si que la pediré, la herramienta skin fitting install tool, no se como se llama en español.

¿Qué boquillas para tubo (tails), vas a utilizar? Creía que los entronques aquavalve servían para todo tipo.

Muchas gracias por los videos, el de Sailing Sunday (el chico rubio) ya lo había visto, incluso lo tengo en el ordenador para acordarme cuando lo instale. Lo que si veo es que pone el pasacascos que sobresale (domed) ¿no es asi?.


En otros videos si que he visto que ponen los que tu me dices y veo que quedan mucho mejor. También veo que cuando presentan el pasacascos, hacen una marca en el casco para saber como tiene que quedar ¿esto es para dejar la llave interior como nos gustaría?


Muy buenas Capitanpol, perdona mi ignorancia, pero ¿para que un espejo y una linterna?


Muchas gracias y vuestra paciencia.

Saludos
Rafa
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Editado por ROyOR en 23-03-2021 a las 12:22. Razón: añadir comentario a Apagapenol
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Apagapenol (23-03-2021)
  #3  
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Creo que en la rosca se tendria que poner un sellador tipo loctite desmontable en lugar de teflon. Lo del teflon es porque si te pasas con la cantidad, podrias forzar demasiado el material de la valvula rompiendola por dilatacion de la zona de aplicacion. Creo que en nautric te diran que sistema utilizan ellos. pregunta por Ramon.
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ROyOR (23-03-2021)
  #4  
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Predeterminado Respuesta: Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Hola port bo, según Trudesing te aconsejan el sellador MS-sellador que según dicen en su web "Sellador adhesivo elástico de polímero MS especialmente formulado para el sellado, pegado y roscas. Aplicable en superficies húmedas. Pintable y sin olor."

En los videos he visto que utilizan Sikaflex 291i, otros Silicone Tec 7, ....

Yo pediré la que tiene Nautric.

Saludos
Rafa
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  #5  
Antiguo 23-03-2021, 19:09
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Yo justo las cambié en mi barco hace dos semanas y en un barco anterior también las había cambiado todas por Trudesign. Un tranquilidad. Las pones y ya te olvidas de ellas para el resto de la vida del barco.

Los pasacascos nos los compres "recessed" a no ser que quieras hacer bastante trabajo extra. Para instarlos deberás avellanar la fibra del casco en el agujero donde tiene que entrar el pasacascos de modo que la cara exterior del pasacascos quede enrasada con la cara exterior del casco (a no ser que los que tengas ahora ya sean así, pero es raro). Compra los "domed" que son como los que llevas.

De los productos que Trudesign recomienda para el sellado de las roscas, yo te diría que lo hagas con uno de estos: 3M 5200 o 5200FC o Sikaflex 291i o 591. Los otros que Trudesign recomienda son también adecuados obviamente, pero estos que te digo además bloquearan las piezas de modo que no giren, ya que no las podrás llevar hasta el final de su roscado para apretarlas (por las posiciones que tendrás que conseguir para que los tubos y manetas estén en la posición correcta). Además esos que te digo son fáciles de conseguir en cualquier sitio.

Instalar los nuevos es fácil, solo monta todo completo pero SIN poner selladores para asegurarte de que las manetas de las válvulas estén en una posición que se puedan abrir y cerrar. Una vez te has asegurado de esto, por la parte de fuera haz una marca alineada entre el pasacascos y en el casco del barco para poder ponerlo en la misma posición de manera definitiva.

El sellador ponlo solo en las partes macho de las roscas (es decir en el pasacascos y el codo para el tubo). No lo pongas en la parte hembra (la válvula de bola). De lo contrarío al roscar empujas el sellador hasta la bola y ya te puedes imaginar el problema. Obviamente también pon sellador en la cara de la cabeza del pasacascos que se apoya en el casco.

Herramientas yo no gastaría dinero en las de Trudesign. Solo te hace falta unas tenazas de pico de loro (las válvulas son muy grandes) y que alguien te aguante el pasacascos desde fuera para que no se mueva de la posición que marcaste al tu roscar desde dentro.

Lo más difícil, según el barco, será sacar los que tienes ahora mismo. Depende como de bien puestos estén.

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ROyOR (23-03-2021), Senja (23-03-2021)
  #6  
Antiguo 23-03-2021, 20:31
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Predeterminado Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
[...]

Hola Apagapenol, te voy a nombrar jefe de obra del cambio de válvulas y pasacascos. Te lo digo totalmente en serio, me estás aconsejando desde el minuto 1 y tus consejos son muy valioso para mi.

[...]

Saludos
Rafa
Jajaja, es que llevo ya bastante tiempo dándole vueltas al cambio de pasacascos y válvulas, y tengo el tema muy trillado. El problema es que entre confinamientos y otras cosas más urgentes, lo he ido postponiendo. Y tal como va la cosa, me temo que voy a tardar en cambiarlos, así que me va a venir bien tu experiencia.

Ya nos irás contando.

Saludos y
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ROyOR (23-03-2021)
  #7  
Antiguo 23-03-2021, 20:55
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Por supuesto que te contaré como me ha ido e intentaré hacer un buen album de foros para recordar el trabajo realizado
Espero poder hacerlo yo, aunque con estos confinamientos que tenemos, si no puedo, tengo una persona que me lo puede hacer,por supuesto, mucho mejor que yo

Saludos
Rafa
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  #8  
Antiguo 23-03-2021, 22:19
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Un saludo
En su día en Mar Abierto, cofrade Enric, se publico un reportaje sobre el tema (creo que es del 2012.. lo digo por si no está todo lo actualizado, respecto a los tiempos actuales)

http://marabierto.eu/sites/default/f...pasacascos.pdf

Un comentario, no tengo experiencia en el tema, sólo lo leido por aquí que hay mucho:
"El principal problema es que se derriten en caso de incendio, y te dejan una vía de agua considerable. Creo que por eso no se recomiendan específicamente en el compartimento del motor." (cofrade Aaledo)
Pues eso, que esas valvulas tienen una pinta impecable, pero la consideración sobre la del motor parece razonable.

Suerte con esos bricos !!!

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ROyOR (24-03-2021)
  #9  
Antiguo 23-03-2021, 22:27
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Yo los puse y son una maravilla.
Por cierto me sobró un conjunto de pasacascos , válvula, entronque y llave de montaje, todo de 3/4 por si alguno la quiere.
Es importante saber que no se debe usar ni teflón ni loctite para sellar las roscas. Todo va con el mismo sellador MS .
Es buena idea comprar la llave que tiene para montaje y deciros que el collarín de refuerzo solo se usa si va a llevar encina de la válvula el típico filtro de agua de mar del motor pero el que va flotante, no el que solemos llevar tipo Vetus atornillado a alguna madera lateral del hueco.
Hay posibilidad de montarlo con pasacascos de cualquier material, porque no hay corrosión galvánica posible.
Si tenéis alguna duda podéis preguntarme pero en los vídeos y los comentarios de compañeros anteriores no hay mucha perdida.
La inversión en estos materiales merece mucho la pena.
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ROyOR (24-03-2021)
  #10  
Antiguo 24-03-2021, 08:21
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Cofrade , yo las cambié hace 3 años y te recomiendo
- el collarín de refuerzo
- el polimero rs es una pasada
Y lógicamente pasacasco, válvula y entronque
- también me recomendaron una masilla epoxi de hemp el para dejar el pasacasco pegado al casco.

Y para las medidas yo utilice el calibre y todo perfecto

Yo compré la llave que sujeta el pasacasco , pero al final no me hizo falta.
A importante como en los vídeos lo monte antes sin masillas y sin nada para marcar donde se posiciona la válvula
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Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


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ROyOR (24-03-2021)
  #11  
Antiguo 24-03-2021, 10:15
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Predeterminado Re: Cambio pasacascos/valvulas de bola

Cita:
Originalmente publicado por morraso Ver mensaje
Un saludo
En su día en Mar Abierto, cofrade Enric, se publico un reportaje sobre el tema (creo que es del 2012.. lo digo por si no está todo lo actualizado, respecto a los tiempos actuales)

http://marabierto.eu/sites/default/f...pasacascos.pdf
Buenas, cofrades:

Además del que mencionas, hay otro monográfico de Mar Abierto sobre válvulas y pasacascos, en el que habla más extensamente de los polímeros:

http://marabierto.eu/sites/default/f...e_polimero.pdf

Saludos y
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morraso (24-03-2021), ROyOR (24-03-2021)
  #12  
Antiguo 24-03-2021, 14:17
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Muy buenas port bo ¿donde puedo ver esas dos posiciones de omntaje? ¿Hay alguna mas recomendable que la otra?


Hola morraso, te agradezco tus comentarios sobre el fuego, faltaría mas.


Apagapenol vi el video y me pareció una exageración pues con llamas asi se derrite el caso antes de que afecte a la válvula.

No había visto el otro monográfico de Mar Abierto sobre válvulas y pasacascos, me lo leeré esta tarde, muchas gracias.


Muchas gracias por vuestros consejos.

Saludos
Rafa
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