Desmontaje de la quilla y otras consideraciones

[kaia]

En el proceso de mantenimiento de este año he detectado un problema con el perno proel de la quilla y como no puedo navegar con la incertidumbre del estado de los demás pernos he decidido desmontar la quilla y sanearla de una vez por todas.
Afortunadamente como se verá en el vídeo, el problema era de solo ese perno que incomprensiblemente estaba mal diseñado y colocado indebidamente de astillero.
Para esta operación ha sido necesaria la retirada del mástil por motivos de estabilidad, lo que ha encarecido el proceso ya que en este varadero de Sadamar, no disponen de fijación del casco al suelo, con lo que sería de preveer que varaderos los tienen y cuales no para pedir presupuestos en uno o en otro, porque el coste de los trabajos puede variar bastante.
Con la reparación y la puesta de un nuevo perno, donde debería de haber estado de origen, la quilla quedará como nueva para el resto de los tiempos. Editaré un segundo video con la reparación y el montaje de nuevo cuando esté todo listo.
Por otro lado en el vídeo explico la correcta utilización de los muelles de goma para las amarras, ya que se ven numerosos casos de roturas, de estos, en los pantalanes.

Salud



https://www.youtube.com/watch?v=9s6Jg5NLsxU&t=563s

[kaia]

Ya está colocado el nuevo perno roscado y fijado al hierro, y la quilla lista para ensamblar al casco, con los los remates finales de enmasillado.








Salud

[Juan St780]

Ángel, la orza de tu hanse es de acero o plomo?

[kaia]

Originalmente publicado por Juan St780

Ángel, la orza de tu hanse es de acero o plomo?

Hierro fundido la parte de arriba y el bulbo de plomo, todos los Hanse son así

saludos

[Juan St780]

Ok, era curiosidad y sabrás cómo va unido el plomo con la fundición, por esa unión suele haber problemas?

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[alvaro]

en hora buena por la operación,
pero siendo un poco quisquilloso, no debería ser la orza en lugar de la quilla??
saludos

[Bob]

Gracias por ese video tan detallado.
Ya que tuviste la ocasión de ver el quillote desmontado, lijado y restaurado, ¿Notaste donde se unen en el bulbo el plomo y el hierro?
Así me hago un a idea, tenemos el mismo barco, aunque yo puedo usarlo poco por mi trabajo ya me falta casi nada para entrar en el club de tiempo libre

[kaia]

Originalmente publicado por Juan St780

Ok, era curiosidad y sabrás cómo va unido el plomo con la fundición, por esa unión suele haber problemas?

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Según el plano estructural de la orza /quilla, y aunque no especifica claramente, van unidas por pernos de M36, que atraviesan todo el bulbo, en cierta ocasión los comprobé visualmente, porque se ven por la parte de abajo

Originalmente publicado por alvaro

en hora buena por la operación,
pero siendo un poco quisquilloso, no debería ser la orza en lugar de la quilla??
saludos

Tradicionalmente en las embarcaciones, la quilla es una cosa y la orza es otra, pero los tiempos cambian y las tecnologías tambien.
La quilla es la principal pieza estructural de la embarcación de la que parten las varengas y sobre las que van apoyadas las cuadernas y la orza es una pieza antideriva que apareció con los aparejos de cuchillo y las velas Marconi, lo que permiten remontar el viento.
Con la llegada de los veleros modernos, sobre todo de fibra, la construcción estructural varió por completo, desapareció la quilla como tal y apareció la orza (antideriva con lastre) al fusionar ambas, la denominación podría definirse como "quillote" o "zapata", pero tambien creo que es válida la definición como quilla u orza, pero no vamos a discutir a los puristas, así que cada cual elija lo que más le guste.
Saludos

[Juan St780]

Perfecto, muchas gracias. Saludos

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[fende_testas]

Originalmente publicado por alvaro

en hora buena por la operación,
pero siendo un poco quisquilloso, no debería ser la orza en lugar de la quilla??
saludos

Siendo muy quisquilloso, la orza debería sería móvil (abatible, por ejemplo). El resto sería quilla.

Un saludo.

[true]

" Las orzas sirven para contrarrestar la fuerza lateral del viento sobre el casco en veleros, y por tanto impiden el abatimientio "

Le vamos a sacar punta al lápiz......



Ah,........ La mar, es femenino.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Juan St780

Ok, era curiosidad y sabrás cómo va unido el plomo con la fundición, por esa unión suele haber problemas?

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Un amigo encontró esa unión abierta un mm en la zona del ataque. Le hizo un cajeado por cada cara, y le atornilló dos pletinas de refuerzo. Si problema de momento.
Lamentablemente no disponía de esta información de Kaia, y no logro respuesta satisfactoria de Hanse, así que tiró por el camino de enmedio. Si hubiera tenido este plano, posiblemente no se habría preocupado tanto.
Unas cerves!

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[custodio]

Originalmente publicado por kaia

Según el plano estructural de la orza /quilla, y aunque no especifica claramente, van unidas por pernos de M36, que atraviesan todo el bulbo, en cierta ocasión los comprobé visualmente, porque se ven por la parte de abajo






Tradicionalmente en las embarcaciones, la quilla es una cosa y la orza es otra, pero los tiempos cambian y las tecnologías tambien.
La quilla es la principal pieza estructural de la embarcación de la que parten las varengas y sobre las que van apoyadas las cuadernas y la orza es una pieza antideriva que apareció con los aparejos de cuchillo y las velas Marconi, lo que permiten remontar el viento.
Con la llegada de los veleros modernos, sobre todo de fibra, la construcción estructural varió por completo, desapareció la quilla como tal y apareció la orza (antideriva con lastre) al fusionar ambas, la denominación podría definirse como "quillote" o "zapata", pero tambien creo que es válida la definición como quilla u orza, pero no vamos a discutir a los puristas, así que cada cual elija lo que más le guste.
Saludos

el año pasado , un alumno buceando se fijo en la unión de la orza , y me dijo , tienes un problema...asustado ..llame a mi hijo , ( que entiende de esto) y a la persona que desde hace quince años , me controla el barco ..y ambos me lo
clarificaron ,los pernos bajan hasta abajo , no se despegara..

[kaia]

Bueno, el Bahía de las Islas ya tiene la quilla colocada, aquí está el proceso


Posicionamiento para la alineación de los pernos con los agujeros del casco


Vuelta a levantar para aplicar el Sikaflex


Fijación quilla al casco


Enmasillado de las placas de inox con Gravicol para que asienten en las irregularidades de la fibra de la sentina


Fijación de las tuercas con pistola de aire, un par de días después se hará un nuevo reapriete


Quilla solidaria al casco, falta rematar el enmasillado, dar patente y al agua

Salud

[Edu]

Buen trabajo! Qué tranquilidad ahora.
La zona de anclaje de los tornillos en la fibra se ve muy bien, no? Sin grietas ni pinta de haber sufrido.

Edu

[Costapinto]

Yo te habría desaconsejado la instalación del nuevo perno. Piensa que si (Dios no lo quiera) le pegas un golpe fuerte a una piedra mientras navegas podrías romper precisamente la orza en esta zona que es mucho más fina que el resto. Normalmente son los extremos anterior y posterior de la orza los que sufren más estrés, y por la propia forma de la orza en estos puntos pueden romper con más facilidad.

Cierto es que rompen más en el extremo posterior aunque la parte anterior suele moverse en el agujero del perno y causar entrada de agua.

Espero que pronto estés en el agua y navegando :-)

[kaia]

Ya está la quilla/orza de nuevo en su sitio, con la convicción de que esta vez ha quedado mejor que de origen, con mejores refuerzos interiores y el nuevo perno donde debería haber estado.



Espero que éste video sirva para clarificar y no tener aprensión a realizar este tipo de trabajo, que con los medios y el coste económico asumido, es más sencillo de lo que parece y nos da la tranquilidad de navegar con seguridad



https://www.youtube.com/watch?v=N-jpi0fnTSw&t=612s

Salud

Buenas tardes cofrades, Kaia, ¿sería indiscreción el saber en que rango de presupuesto se mueve un trabajo de ese tipo?
Mi interés solo queda en lo que es quitar orza, sanear y ajustar
aproximado en miles suficiente, y siendo en público si no, perfecto, no problema
Los que tenemos veleros veteranos .......

Bueno, en cualquier caso enhorabuena por el trabajo. Visto lo que has subido ha quedado de confianza. Envidia sana. Ha quedado de cxxxxxs

[kaia]

Originalmente publicado por pinkerton

Buenas tardes cofrades, Kaia, ¿sería indiscreción el saber en que rango de presupuesto se mueve un trabajo de ese tipo?
Mi interés solo queda en lo que es quitar orza, sanear y ajustar
aproximado en miles suficiente, y siendo en público si no, perfecto, no problema
Los que tenemos veleros veteranos .......

Bueno, en cualquier caso enhorabuena por el trabajo. Visto lo que has subido ha quedado de confianza. Envidia sana. Ha quedado de cxxxxxs

Pues ha salido en torno a los cincomil lereles más o menos, incluidos unos 15 días de varadero y sus respectivos movimientos de travelif.

Muchas gracias Kaia por comentar. Se agradece saber un poco por donde van los tiros porque a veces hay una divergencia....

El trabajo, la impresión es que es de primera según lo has detallado.
Venga que disfrutes de la temporada, que aunque ya hemos cogido algún día
de buena navegación creo que estamos todos deseando.

[napoleon]

Originalmente publicado por kaia

Pues ha salido en torno a los cincomil lereles más o menos, incluidos unos 15 días de varadero y sus respectivos movimientos de travelif.

Navegar con seguridad, no tiene precio. Es un aspecto más psicológico que económico.

Una vez detectado que el perno proel había perdido su arraigo en la orza, se hace inevitable el comprobar el estado del resto. Que han salido en perfecto estado, mejor, eso que te ahorras en la reparación.

Por que, ¿como hubieses dormido cada vez que el barco hubiese escorado y no estuvieses seguro del estado de esos tornillos?, te lo digo yo, mal. Se duerme mal cuando se duda de una parte del barco estructural y que compromete la seguridad, al menos jarcia fija, casco, timón, motor y orza tienen que ir finos finos y revisados, si no, navegar es una angustia.

Has hecho bien en comprar seguridad y tranquilidad. Más con un barco que ya tiene sus años aunque está perfectamente mantenido.

[napoleon]

Una duda que se me genera viendo el vídeo Ángel, si te apetece responder.

Veo que le han hecho una especie de cinturón con fibra y epoxi a la parte alta de la orza, cuál es el motivo?, para regularizar posibles imperfecciones.?


También veo que el nuevo perno parece de menos diámetro y se lo hacen pasante hay algún motivo especial para hacerlo pasante.

Luego después de roscar el acero con el macho, el perno queda suelto, o le meten algún tipo de SIKA para fijarlo al acero de la orza?

Gracias por compartir las entrañas del bahía!,,

[kaia]

Originalmente publicado por napoleon

Una duda que se me genera viendo el vídeo Ángel, si te apetece responder.

Veo que le han hecho una especie de cinturón con fibra y epoxi a la parte alta de la orza, cuál es el motivo?, para regularizar posibles imperfecciones.?


También veo que el nuevo perno parece de menos diámetro y se lo hacen pasante hay algún motivo especial para hacerlo pasante.

Luego después de roscar el acero con el macho, el perno queda suelto, o le meten algún tipo de SIKA para fijarlo al acero de la orza?

Gracias por compartir las entrañas del bahía!,,

Lo de la fibra ha sido para reparar la pequeña corrosión que tenía los bordes de la quilla, aunque podía haber sido un poco más estrecha.
En cuanto al perno, se ha puesto de M24 para retrasarlo al máximo, y se ha atravesado todo el material para darle más consistencia y agarre, De todos modos el astillero Hanse no se anduvo con chiquitas al colocar pernos de M36 para una quilla de 3.200kg, aunque la cagaron con ese perno proel, el resto dan un plus de seguridad, también se ha asegurado con un Locktite fijador para roscas, vamos, que si tras 18 años la orza estaba bien sujeta, ahora ya queda de por vida, aunque en la próxima varada le daremos un reapriete, aunque seguro que no sería necesario.
Saludos

[kaia]

Originalmente publicado por napoleon

Navegar con seguridad, no tiene precio. Es un aspecto más psicológico que económico.

Una vez detectado que el perno proel había perdido su arraigo en la orza, se hace inevitable el comprobar el estado del resto. Que han salido en perfecto estado, mejor, eso que te ahorras en la reparación.

Por que, ¿como hubieses dormido cada vez que el barco hubiese escorado y no estuvieses seguro del estado de esos tornillos?, te lo digo yo, mal. Se duerme mal cuando se duda de una parte del barco estructural y que compromete la seguridad, al menos jarcia fija, casco, timón, motor y orza tienen que ir finos finos y revisados, si no, navegar es una angustia.

Has hecho bien en comprar seguridad y tranquilidad. Más con un barco que ya tiene sus años aunque está perfectamente mantenido.

Totalmente de acuerdo, en cuanto ví ese perno en mal estado me entraron las dudas y como bien dices, con dudas no se puede navegar, por lo menos como lo hago yo, así que aunque ha salido una pasta, la tranquilidad lo vale.
Saludos