Ayuda maniobras helice plegable puerto

[Aida]

Buenas tardes y ronda a mi costa !!!
Estoy a punto de probar helice plegable volvo, siempre tuve fija y tengo varias dudas que me inquietan, me perturban y me atormentan...
Por favor cofrades ayuda una vez mas !!!

A la hora de salir a" toques atras y punto muerto, atras y punto muerto "
-¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?

A la hora de atracar tras parar, o para echar ajustando el fondeo a " toques avante y punto muerto, avante y punto muerto "
-¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?

Cuando vas a arrancarlo cada semana pero no sales con el, ¿Se abren las palas o si no tiene arrancada no se abre y se tiran cerradas hasta que lo mueves ?

¿La helice se pliega al parar el motor o al poner la palanca en punto muerto ?

Bueno, muchisismas gracias de antemano a todo por vuestra ayuda constante...
Buen viento !!!
A

[INAF]

Hola, veo que no conoces exactamente como funciona la hélice plegable.
La hélice se abre debido a la fuerza centrífuga que se produce al girar el eje. Como más rápido gira más rápida se abre.
La hélice se plega debido a la corriente de agua que se produce cuando el barco avanza sin motor. Como más rápido va antes se plega.
En Puerto atracado sí ha girado el eje se queda abierta.
En cuanto a la maniobra reacciona más tarde que una fija pero es encontrar el punto, como todo

[Aida]

Muchas gracias por la ayuda.
¿El motor arrancado y acelerado pero sin engranar ya la hace abrirse ? o es el agua con la arrancada lo que la abre y cierra ?
Gracias

[Egis]

Originalmente publicado por Aida

Estoy a punto de probar helice plegable volvo, tengo varias dudas que me inquietan, me perturban y me atormentan...

En principio, habiendo tantas cosas que pueden causar mayores tormentos, no deberías sufrir éstos estados por una algo tan nimiaocomo una hélice que es poca cosa comparada con otros acontenceres que pueden ser más siniestros y perturbadores.

Luego, lo que te ha escrito INAF es correcto.

A tus preguntas...
"A la hora de salir a" toques atras y punto muerto, atras y punto muerto "
-¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?"

Respondo:
NO, la plegable no funciona como la fija.


¿Se abre con tan poca velocidad ?
Se abre por fuerza centrífuga. Si la hélice va a MUY pocas rpm es posible que no se abra, o por lo menos no se abra del todo.

¿Se abren las palas o si no tiene arrancada no se abre y se tiran cerradas hasta que lo mueves ?


No es necesario que el barco se mueva, lo que sí es necesario para que la hélice se abra es que el eje motor se mueva.

¿La helice se pliega al parar el motor o al poner la palanca en punto muerto ?


En realidad la apertura de la hélice NO tiene relación directa con el motor o caja. Aunque si el motor está parado o la caja está en punto muerto es evidente que el eje no girará y por lo tanto la hélice no se abrirá.

El funcionamiento de una plegable es distinto, se abre por centrífuga mientras el eje motor y por consecuencia la hélice gira, mientras que cuando el eje motor NO gira y el barco se mueve a vela o remolcado la hélice se pliega.

Las plegables disminuyen UN POCO la resistencia al avance cuando el velero se mueve a vela. Para MI es poca cosa comparado al nivel de complejidad incorporado a la hélice lo cual par MI es inconveniente usarlas por los mayores costos de adquisición y mantenimiento los cuales no son compensados por el poco beneficio que se obtienen de ellas.

[Kiro]

Originalmente publicado por Aida

Buenas tardes y ronda a mi costa !!!
Estoy a punto de probar helice plegable volvo, siempre tuve fija y tengo varias dudas que me inquietan, me perturban y me atormentan...
Por favor cofrades ayuda una vez mas !!!

A la hora de salir a" toques atras y punto muerto, atras y punto muerto "
-¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?
Sí, se abre en cuanto el eje gira

A la hora de atracar tras parar, o para echar ajustando el fondeo a " toques avante y punto muerto, avante y punto muerto "
-¿funciona como la fija ? ¿Se abre con tan poca velocidad ?
Sí, se abre en cuanto el eje gira

Cuando vas a arrancarlo cada semana pero no sales con el, ¿Se abren las palas o si no tiene arrancada no se abre y se tiran cerradas hasta que lo mueves ?
Si el eje NO gira, no se abre

¿La helice se pliega al parar el motor o al poner la palanca en punto muerto ?
NO. En cuanto el eje deja de girar, las palas quedan en banda. Se pliegan navegando a velay con el morse engranado en atrás

Bueno, muchisismas gracias de antemano a todo por vuestra ayuda constante...
Buen viento !!!
A

Llevo una Gori tripala plegable.
Mi experiencia respecto a la fija tripala sustituida:
- Respuesta más fina a la intensidad de rpm en maniobras, tanto avante como atrás.
- Menor caída a Br al dar atrás (barco dextrógiro)
- Ausencia de turbulencias al navegar a vela (hélice va plegada).
- Navegando vela, se alcance antes la arrancada una vez trimadas las velas.
He de decir que cuando la encargué, dí los datos de motor e inversora para la hélice fuera la adecuada.
Estoy muy contento con el resultado de la inversión.
Buena proa.

[JVPIT3R]

Para manejarte con una plegable hay dos factores que conviene entender. La fuerza centrífuga, y la presión del agua.
La fuerza centrífuga hará siempre que las palas se abran. La presión del agua hará que se abran avante, y que se cierren atrás.
Por este motivo, avante notarás muy poca diferencia con una fija. El empuje del agua se sumará a la fuerza centrífuga, manteniéndola abierta, y podrás usarla suavecito y con muy pocas rpm, y con las paladas que quieras.
Atrás, sin embargo, el empuje del agua restará a la fuerza centrífuga, obligándote a aumentar algo las rpm para mantener las palas abiertas. En este caso, yo no uso paladas, sino marchas más continuas, pero no tengo motivos para desaconsejarte las paladas.
En maniobra, el principal problema es el cambio de avante a atrás. Debes realizarlo con muy poca arrancada, porque si no las palas no se abren del todo, por muchas rpms que le metas, pero es solo cuestión de anticipación. Una vez que le pillas el punto no da nada de guerra.
Respecto a cómo queda cuando el barco está parado, la mía se cierra, y sospecho que todas (si los engranes están razonablemente limpios).
Y, respecto a evitar que gire navegando a vela, todas tienen un cierta tendencia a girar. Con colocar el morse en punto atrás queda bloqueada. Los fabricantes de inversoras suelen desrecomendar bloquear el eje, porque al final es la inversora la que soporta el par de torsión, pero en las hélices plegables es tan mínimo que yo no lo dudo.
Finalmente, esto ya es apreciación personal, pra mí compensa sin duda. Pero bueno, repito, aquí ya son gustos.
Suerte y verás cómo no es para tanto!!!

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

[INAF]

Júpiter, es justo al revés, a pocas revoluciones o ninguna, la arrancada hacia adelante tiende a plegar la hélice y la arrancada hacia atrás tiende a abrirla

[NaNDoK]

Yo tmb la tengo plegable y no he notado mucha diferencia con respecto a la fija en maniobras en puerto.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por INAF

Júpiter, es justo al revés, a pocas revoluciones o ninguna, la arrancada hacia adelante tiende a plegar la hélice y la arrancada hacia atrás tiende a abrirla

He debido de explicarme mal. Tampoco es sencillo. Efectivamente existe el tercer factor, que comentas, y que no he mencionado porque no es muy relevante, y he pensado que liaría más.
Cuando vas avante, partiendo de parado, o a una velocidad constante, con independencia de las revoluciones, el empuje del agua, por efecto de su giro, se aplica en las caras de popa de las palas, por lo que abre la hélice. El agua no empuja en la cara de proa por efecto de tu arrancada, porque la vas "atornillado". Vamos, que ese es el principio de la hélice.
Cuando vas atrás, partiendo también de parado o a velocidad más o menos constante, ocurre lo contrario.
Es cierto que, si lanzas el barco avante a buena velocidad, y bajas mucho las vueltas, la hélice se puede llegar a cerrar. No lo he comentado porque no veo para qué querrías hacer eso.
Lo inverso aplica a ir atrás.
Bueno, pues lo mismo lo he liado más!😂😂😂

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

[Aida]

Otra ronda...!!!
Vamos que, en principio hago las cosas como con la fija o no ?...
¿O vuelvo a la fija.....
Muchisimas gracias !!!

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Aida

Otra ronda...!!!
Vamos que, en principio hago las cosas como con la fija o no ?...
¿O vuelvo a la fija.....
Muchisimas gracias !!!

Hola

Mi caso es Gori plegable bipala estandar (no la de regatas)

Cuando navego a vela y apagamos el motor, engranamos atrás, con cierta arrancada, para que pliegue de todo. El barco va mucho mas alegre que con la fija. Puede andar con F1 (antes, no), y a partir de F2, ganamos un nudo ó nudo y medio con respecto a la helice fija

Pero lo mejor es la sensacion que da de que vas a menos velocidad, al evitar significativamente las turbulencias debidas a la helice bloqueada ó girando loca

En las maniobras de puerto no he notado ninguna diferencia significativa

Saludos cordiales.

[Pinona]

tengo uno de volvo y funciona muy bien, não se nota la diferencia con una hélice de palas fijas. Volvo recomienda engrenar a ré quando se navega à vela.

[Vicalofaro]

Yo también tengo una Gory bípala plegable y estoy encantado. Gano en maniobrabilidad tanto marcha avante como atrás, y a vela ni te cuento. Antes tenía una Volvo fija y no hay color.

[pitufo]

No te compliques, olvídate de q es plegable, te funcionará igual o mejor q la fija en las maniobras y mucho mejor q la fija navegando a Vela o a motor. Eso sí, que sea de las medidas adecuadas al motor y y eslora del barco.

[Aida]

Muchas gracias a todos.
Se me ha quitado un poco el agobio, ya os contare.
Un saludo y buen viento !!!
A

[juan alberto]

buenos dias y rondas.
yo tambien tengo pleglable y va de maravilla, pero al final navegando a vela motor en neutro o marcha atras metida?
saludos

[Kiro]

Originalmente publicado por juan alberto

buenos dias y rondas.
yo tambien tengo pleglable y va de maravilla, pero al final navegando a vela motor en neutro o marcha atras metida?
saludos

Mejor atrás metida. Así la fuerza del agua hace que se plieguen completamente las palas. En neutro tenderá a girar, más cuanto mayor sea la arrancada.
Buena proa.

[NaNDoK]

A mi me dijo el de Yanmar que no metiese la Reversa al navegar que no es bueno que patatin que patatan, pero el caso que la hélice hace ruido al navegar ya que gira y supongo que se abre(no lo veo claro) y no creo que sea bueno para nada, de modo que yo siempre meto la reversa....

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por NaNDoK

A mi me dijo el de Yanmar que no metiese la Reversa al navegar que no es bueno que patatin que patatan, pero el caso que la hélice hace ruido al navegar ya que gira y supongo que se abre(no lo veo claro) y no creo que sea bueno para nada, de modo que yo siempre meto la reversa....

Opino como tú. Yo también tengo Yanmar, con eje y bocina, vamos, no saildrive. Es fácil comprobar lo que tira el eje con palas fijas, y con plegables, agarrando el eje con la mano mientras vas a vela.
Yo con las fijas lo llevaba libre, en parte porque los de Yanmar me tenían acojonado, y en parte porque sentía que me frenaba menos, pero siempre me pareció someter a un desgaste innecesario al cojinete del arbotante y a la estopada. Claro, como ninguna es de Yanmar, ellos tranquilos. De todos modos tiraba bastante cuando íbamos rápido.
Cuando cambié a plegable vi que el eje tiraba mucho menos, y desde entonces la bloqueo.



Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

[INAF]

Coincido con Nandok

[Xenofonte]

Originalmente publicado por NaNDoK

A mi me dijo el de Yanmar que no metiese la Reversa al navegar que no es bueno que patatin que patatan, pero el caso que la hélice hace ruido al navegar ya que gira y supongo que se abre(no lo veo claro) y no creo que sea bueno para nada, de modo que yo siempre meto la reversa....

Y haces muy bien!

[juan alberto]

ok pues asi sera en adelante
gracias

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Aida

Otra ronda...!!!
Vamos que, en principio hago las cosas como con la fija o no ?...
¿O vuelvo a la fija.....
Muchisimas gracias !!!

Hola

Te mando un par de videos que hicimos hace unos años por si te sirven de algo:

https://youtu.be/9TDSDMB9ryI

https://youtu.be/rQs1GT0bOtk

Saludos cordiales.