Instalar aire acondicionado 40 pies

[cierraelpico]

Buenas tardes bona tarda


El lunes quiero contactar con dormaire a ver que se puede hacer

Quiero montar un aparato de 8000 btu en mi 37’debajo del asiento de la esa de cartas

Varias preguntasla la admision de aire tiene que estar a una cierta distancia de la salida del aire frio?
Como cuanto?
Pese a ser muy aficionado a los bricos no domino tema aire acondicionado!

[Frangct]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas tardes bona tarda


El lunes quiero contactar con dormaire a ver que se puede hacer

Quiero montar un aparato de 8000 btu en mi 37’debajo del asiento de la esa de cartas

Varias preguntasla la admision de aire tiene que estar a una cierta distancia de la salida del aire frio?
Como cuanto?
Pese a ser muy aficionado a los bricos no domino tema aire acondicionado!

Buenas tardes.

8000 btu lo veo poco para un 37 pies. En mi motora de 11m llevo un 8000 en camarotes y 16000 en zona salon. El 8000 solo necesita mucho tiempo para bajar la temperatura, mas bien es para dormir que no necesita uno tanto frio.

[LOHANI]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas tardes bona tarda


El lunes quiero contactar con dormaire a ver que se puede hacer

Quiero montar un aparato de 8000 btu en mi 37’debajo del asiento de la esa de cartas

Varias preguntasla la admision de aire tiene que estar a una cierta distancia de la salida del aire frio?
Como cuanto?
Pese a ser muy aficionado a los bricos no domino tema aire acondicionado!

Como ya te han comentado, para el 37", creo que te irá mejor minimo 10:000 BTU. Yo he instalado y llevado diversos aparatos de aire en los últimos años. Mi experiencia: Si solo lo vas a poner en la cabina principal, la toma de aire, lo más baja posible i la salida lo más alta. Si la pones a cierta distancia la toma, creas una pequeña recirculación de aire. Te recomiendo que la bomba de agua salada sea un pelín sobredimensionada, por muchos motivos. En veleros de ciertos años es complicado poner salidas a los camarotes. Pero es cuestión de paciencia y pasar tubos.

[QuimKong]

Entiendo que la refrigeración la hace el condensador. La bomba comprime el gas a alta presión y se calienta. El condensador lo enfría y lo convierte en liquido refrigerante y va a la válvula de expansión pasando a baja presión frío y en entonces cuando pasa por el evaporador y vuelta a empezar. El agua de mar entraría el condensador o intercambiador de calor entiendo

[Urola 2]

Así es!
Lo has explicado perfecto.

[dormaire]

Hola cofrades, y vaya por delante una ronda de lo que cada cual prefiera

Como especialistas en aire acondicionado para barcos, nos gustaría ampliar información sobre algunas de las cuestiones que aparecen en este hilo, por si a alguien le pudiesen ser de utilidad. Siempre desde el respeto a las opiniones de otros cofrades, pues lo que aquí pongamos son directrices generales, y ya sabemos que cada barco y cada instalación es un mundo, y lo general puede no ser aplicable en casos particulares. También influye mucho el uso que cada uno hace del barco.
Para que la explicación tenga rigor, necesita ser un poco extensa. Esperamos no aburrir a quien la lea.

Para que el equipo de aire acondicionado tenga un funcionamiento confortable y no presente averías, es muy importante escoger la potencia adecuada al barco y a la zona geográfica por la que se vaya a navegar. El exceso es tan malo como el defecto.

EVITAR MÁQUINAS DE POTENCIA INSUFICIENTE - Es fundamental no quedarse corto, por motivos obvios. La diferencia de precio entre máquinas de distintas potencias es pequeña, y su incidencia en el coste total es menor aún si tenemos en cuenta el coste de la instalación completa. Mejor seleccionar la potencia sin atender al precio de la máquina. Por otra parte, mejor tener en consideración la potencia necesaria para enfriar todo el barco, no solo una estancia. Cuando estamos sufriendo el calor horrible que hace en un barco, pasar a tener aire acondicionado en el salón nos parecerá un gran avance, pero pronto nos acostumbraremos y lo querremos también en los camarotes, así que mejor planificar la instalación completa desde el principio.
Otra cosa es que no es necesario hacer toda la instalación de una vez. El coste de materiales necesario para llevar salidas a cada camarote es muy bajo, pero ponerlos será seguramente la parte más tediosa de la instalación. Perfectamente podemos poner al principio salida sólo en el salón, y dejar para más adelante el poner las salidas en los camarotes. Pero es importante que desde el inicio dejemos la previsión de potencia para la instalación completa.

EVITAR MÁQUINAS DE POTENCIA EXCESIVA - Sobredimensionar la potencia de la máquina puede ser tan malo como quedarse corto. Las máquinas se dimensionan para utilizarse en la hora de más sol del mes más caluroso, pero en muchos casos el uso principal no se hace en ese momento del día, porque entonces seguramente estemos navegando y en mar abierto el aire acondicionado no es tan necesario. En muchos casos el uso principal será durante la noche en puerto para poder dormir. Por la noche, inclusive en Agosto, la potencia necesaria de la máquina es mínima pues sin los rayos del sol la temperatura en el exterior ya será de 25ºC o menos y el aire acondicionado a penas necesita esfuerzo para intercambiar el calor del interior con el fresco del aire exterior. De este modo, cualquier máquina que hayamos elegido para enfriar durante el día, quedará sobredimensionada para enfriar durante la noche.
Si además sobredimensionamos la máquina para el funcionamiento diurno, el resultado será una máquina disparatadamente excesiva para el funcionamiento nocturno. La máquina tendrá tanta potencia que estará permanentemente arrancando y parando. Esto acortará la vida útil del equipo y reducirá el confort, pues el funcionamiento será intermitente y tan pronto estará saliendo un chorro de aire helado como estará saliendo un aire templado. Aunque las máquinas modernas tienen un funcionamiento muy silencioso, siempre resultará más discreto un compresor funcionando de continuo que uno que ande arrancando y parando. Esos arranques y paradas constantes son terribles para la durabilidad de los componentes eléctricos del sistema. En puertos dónde la instalación eléctrica esté sobrecargada en verano, también nos ocasionarán problemas los constantes arranques y paradas de la máquina. Si pretendemos usar el grupo electrógeno, el sobredimensionamiento del aire acondicionado será peor aún pues someteremos al grupo a constantes fluctuaciones que además de un desgaste producirán un ruido más molesto.

Es de esperar que en los próximos años se utilicen máquinas con tecnología inverter que se adaptarán automáticamente a cada circunstancia y los comentarios anteriores quedarán obsoletos, pero por el momento la tecnología inverter aún no es popular en el ámbito náutico.

Cuando insistamos en instalar una máquina sobredimensionada para el tamaño del barco, nos encontraremos también inconvenientes con la instalación de tubos de aire y sus salidas. Serán necesarios tubos más grandes y mayor cantidad de salidas de aire de mayor tamaño. Todo ello redunda en una mayor dificultad y coste de la instalación

POTENCIA DE LA BOMBA
Sucede algo similar a lo que ocurre con la potencia del equipo de aire acondicionado. Una bomba de capacidad excesiva nos puede ocasionar tantos problemas como una bomba insuficiente. Algunas razones para evitar sobredimensionar la bomba son:
- La mayoría de equipos modernos incorporan función bomba de calor para utilizarse como calefacción en invierno. Para el funcionamiento en invierno, un caudal excesivo de la bomba supone un serio inconveniente que sobrecargará el equipo y nos puede dar problemas de alta presión en el sistema. Cada litro de sobra que añadimos en verano, es un litro extra que nos perjudicará en invierno.
- Llevado al extremo, añadir más caudal no genera ningún beneficio y puede llegar a perjudicar la transmisión de calor. Para que el agua pueda retirar el calor del sistema, necesita permanecer dentro de este el tiempo suficiente para calentarse. Si la velocidad del fluido es muy elevada puede llegar a suceder que no sea capaz de retirar el calor de forma eficaz.
- No queremos molestar a los vecinos, que bastante tienen con el calor que están pasando. El chorro de agua del aire acondicionado resulta muy molesto a los vecinos que intentan dormir al lado sin aire y con los portillos abiertos. Intentemos que el chorro sea lo más discreto posible, que salga cerca de la línea de flotación para que no golpee mucho y que no tenga más caudal del que realmente necesitamos. Nos ahorraremos problemas como que un vecino enfadado nos pare la máquina desconectando la toma de electricidad del pantalán en mitad de la noche.

Mejor guiarse por la recomendación del fabricante y consultar con este en casos en los que la instalación tenga circunstancias especiales como por ejemplo que la máquina se instale en un flybridge de un barco a motor y la bomba necesite superar ese gran desnivel.

Un apunte a tener en cuenta es que cuando los fabricantes recomiendan un tamaño de bomba, ya han tenido en cuenta que no se quede corta. Si vamos más allá de esa potencia estaremos sobredimensionando en exceso.

Esperamos que os pueda servir de utilidad y nos ponemos a disposición de quien pueda necesitar ayuda en dormaire@dormaire.com Habitualmente los problemas de los aires acondicionados marinos se deben más a una instalación incorrecta que a problemas de los equipos, y estaremos encantados de ayudar por email sin coste alguno.

Saludos y buena proa

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

muchas gracias por los consejos

Este verano , en plan emergencia hemos tenido a bordo un “pinguino “ de 7000 btu. A nivel de frio suficiente peeeero pese a quedar muy bien encajado era un armatoste

Pienso que si con 7000 btu he tenido suficiente en Mallorca y verano ( velero de 37’) uno de 8000 btu sera mas que correcto.

Soy buen manitas pero sin experiencia como frigorista y tengo muchas dudas respecto a lo que son flujos de aire

Este mediodia hare fotos y empezare a consultar, tambien a verificar medidas y paso de tubos

Muchas gracias

[silverado]

El que yo le instale a mi barco, un 40, es de 12000 BTU, y de momento solo en el salón, va muy bien, lo adquirí a Dormaire
Salud

[davidcsbn]

Originalmente publicado por dormaire

Esperamos que os pueda servir de utilidad y nos ponemos a disposición de quien pueda necesitar ayuda en dormaire@dormaire.com Habitualmente los problemas de los aires acondicionados marinos se deben más a una instalación incorrecta que a problemas de los equipos, y estaremos encantados de ayudar por email sin coste alguno.

Saludos y buena proa

Muy buena atencion de domaire, en menos de una hora han resuelto mi consulta con claridad y eficacia.
Muy recomendables

[dormaire]

Originalmente publicado por davidcsbn

Muy buena atencion de domaire, en menos de una hora han resuelto mi consulta con claridad y eficacia.
Muy recomendables

Nos alegra haber tenido ocasión de atender tu consulta. El equipo Marinaire que tienes instalado en tu barco, también es un buen equipo, por lo que lo que le pueda suceder, más bien estará relacionado con la instalación.

Quedamos a la espera de que puedas observar el funcionamiento este invierno, y seguimos comentándolo.

Saludos

[Me262a]

He cotilleado la web vuestra porque buscaba cambiar el aire acondicionado de 220 por una de 12 para hacer menos uso del generador ¿no tenéis algo que sea válido para un 60 pies? El mas gordo que tenéis es sólo para 40 pies

Originalmente publicado por dormaire

Hola cofrades, y vaya por delante una ronda de lo que cada cual prefiera

Como especialistas en aire acondicionado para barcos, nos gustaría ampliar información sobre algunas de las cuestiones que aparecen en este hilo, por si a alguien le pudiesen ser de utilidad. Siempre desde el respeto a las opiniones de otros cofrades, pues lo que aquí pongamos son directrices generales, y ya sabemos que cada barco y cada instalación es un mundo, y lo general puede no ser aplicable en casos particulares. También influye mucho el uso que cada uno hace del barco.
Para que la explicación tenga rigor, necesita ser un poco extensa. Esperamos no aburrir a quien la lea.

Para que el equipo de aire acondicionado tenga un funcionamiento confortable y no presente averías, es muy importante escoger la potencia adecuada al barco y a la zona geográfica por la que se vaya a navegar. El exceso es tan malo como el defecto.

EVITAR MÁQUINAS DE POTENCIA INSUFICIENTE - Es fundamental no quedarse corto, por motivos obvios. La diferencia de precio entre máquinas de distintas potencias es pequeña, y su incidencia en el coste total es menor aún si tenemos en cuenta el coste de la instalación completa. Mejor seleccionar la potencia sin atender al precio de la máquina. Por otra parte, mejor tener en consideración la potencia necesaria para enfriar todo el barco, no solo una estancia. Cuando estamos sufriendo el calor horrible que hace en un barco, pasar a tener aire acondicionado en el salón nos parecerá un gran avance, pero pronto nos acostumbraremos y lo querremos también en los camarotes, así que mejor planificar la instalación completa desde el principio.
Otra cosa es que no es necesario hacer toda la instalación de una vez. El coste de materiales necesario para llevar salidas a cada camarote es muy bajo, pero ponerlos será seguramente la parte más tediosa de la instalación. Perfectamente podemos poner al principio salida sólo en el salón, y dejar para más adelante el poner las salidas en los camarotes. Pero es importante que desde el inicio dejemos la previsión de potencia para la instalación completa.

EVITAR MÁQUINAS DE POTENCIA EXCESIVA - Sobredimensionar la potencia de la máquina puede ser tan malo como quedarse corto. Las máquinas se dimensionan para utilizarse en la hora de más sol del mes más caluroso, pero en muchos casos el uso principal no se hace en ese momento del día, porque entonces seguramente estemos navegando y en mar abierto el aire acondicionado no es tan necesario. En muchos casos el uso principal será durante la noche en puerto para poder dormir. Por la noche, inclusive en Agosto, la potencia necesaria de la máquina es mínima pues sin los rayos del sol la temperatura en el exterior ya será de 25ºC o menos y el aire acondicionado a penas necesita esfuerzo para intercambiar el calor del interior con el fresco del aire exterior. De este modo, cualquier máquina que hayamos elegido para enfriar durante el día, quedará sobredimensionada para enfriar durante la noche.
Si además sobredimensionamos la máquina para el funcionamiento diurno, el resultado será una máquina disparatadamente excesiva para el funcionamiento nocturno. La máquina tendrá tanta potencia que estará permanentemente arrancando y parando. Esto acortará la vida útil del equipo y reducirá el confort, pues el funcionamiento será intermitente y tan pronto estará saliendo un chorro de aire helado como estará saliendo un aire templado. Aunque las máquinas modernas tienen un funcionamiento muy silencioso, siempre resultará más discreto un compresor funcionando de continuo que uno que ande arrancando y parando. Esos arranques y paradas constantes son terribles para la durabilidad de los componentes eléctricos del sistema. En puertos dónde la instalación eléctrica esté sobrecargada en verano, también nos ocasionarán problemas los constantes arranques y paradas de la máquina. Si pretendemos usar el grupo electrógeno, el sobredimensionamiento del aire acondicionado será peor aún pues someteremos al grupo a constantes fluctuaciones que además de un desgaste producirán un ruido más molesto.

Es de esperar que en los próximos años se utilicen máquinas con tecnología inverter que se adaptarán automáticamente a cada circunstancia y los comentarios anteriores quedarán obsoletos, pero por el momento la tecnología inverter aún no es popular en el ámbito náutico.

Cuando insistamos en instalar una máquina sobredimensionada para el tamaño del barco, nos encontraremos también inconvenientes con la instalación de tubos de aire y sus salidas. Serán necesarios tubos más grandes y mayor cantidad de salidas de aire de mayor tamaño. Todo ello redunda en una mayor dificultad y coste de la instalación

POTENCIA DE LA BOMBA
Sucede algo similar a lo que ocurre con la potencia del equipo de aire acondicionado. Una bomba de capacidad excesiva nos puede ocasionar tantos problemas como una bomba insuficiente. Algunas razones para evitar sobredimensionar la bomba son:
- La mayoría de equipos modernos incorporan función bomba de calor para utilizarse como calefacción en invierno. Para el funcionamiento en invierno, un caudal excesivo de la bomba supone un serio inconveniente que sobrecargará el equipo y nos puede dar problemas de alta presión en el sistema. Cada litro de sobra que añadimos en verano, es un litro extra que nos perjudicará en invierno.
- Llevado al extremo, añadir más caudal no genera ningún beneficio y puede llegar a perjudicar la transmisión de calor. Para que el agua pueda retirar el calor del sistema, necesita permanecer dentro de este el tiempo suficiente para calentarse. Si la velocidad del fluido es muy elevada puede llegar a suceder que no sea capaz de retirar el calor de forma eficaz.
- No queremos molestar a los vecinos, que bastante tienen con el calor que están pasando. El chorro de agua del aire acondicionado resulta muy molesto a los vecinos que intentan dormir al lado sin aire y con los portillos abiertos. Intentemos que el chorro sea lo más discreto posible, que salga cerca de la línea de flotación para que no golpee mucho y que no tenga más caudal del que realmente necesitamos. Nos ahorraremos problemas como que un vecino enfadado nos pare la máquina desconectando la toma de electricidad del pantalán en mitad de la noche.

Mejor guiarse por la recomendación del fabricante y consultar con este en casos en los que la instalación tenga circunstancias especiales como por ejemplo que la máquina se instale en un flybridge de un barco a motor y la bomba necesite superar ese gran desnivel.

Un apunte a tener en cuenta es que cuando los fabricantes recomiendan un tamaño de bomba, ya han tenido en cuenta que no se quede corta. Si vamos más allá de esa potencia estaremos sobredimensionando en exceso.

Esperamos que os pueda servir de utilidad y nos ponemos a disposición de quien pueda necesitar ayuda en dormaire@dormaire.com Habitualmente los problemas de los aires acondicionados marinos se deben más a una instalación incorrecta que a problemas de los equipos, y estaremos encantados de ayudar por email sin coste alguno.

Saludos y buena proa

[jonam52]

bueno, por si a alguno le viene bien, yo me dedico a la climatización pero en tierra, viviendas, oficinas y comercial... en barcos solo he puesto un aparato portatil en el mio, un 31 pies.

Lo he puesto portatil porque al final solo lo uso en el puerto y además cuando pasa el verano lo quito facilmente y lo guardo fuera del barco ganando espacio y quitando peso.

A lo que voy es que para un 31 pies he puesto un aparato de 3.500 frigorias y cuando aprieta el calor en verano no me sobra ni una... eso si, mantengo una temperatura muy agradable dentro y estoy muy contento de la compra. Para la instalación solo he tenido que pasar un tubo para expulsar el aire caliente al exterior y le he puesto una bomba para los condensados.

El instalar uno nautico con toma de fondo y tal no es posible por falta de sitio en el velero, pero incluso pudiendo hacerlo en mi caso no lo haría porque lo del portatil es mucho más sencillo y barato y es de quita y pon.

[dormaire]

Hola Me262a,

Gracias por enviar tu consulta.

Para barcos grandes, lo que se suele hacer para poder utilizar aire acondicionado a 12v, no es sustituir la máquina anterior de 220V, sino complementarla con unidades compactas más pequeñas de 12 voltios instaladas en la zona de camarotes.
En barcos de gran porte como el tuyo, no se suele climatizar el salón a 12 voltios, porque el parque de baterías necesitaría ser de unas dimensiones faraónicas. Pero si que se añaden 1 o 2 máquinas de 12 voltios en la zona de camarotes. Así se puede disponer de aire acondicionado para dormir en el fondeo sin ruidos de grupo electrógeno y sin molestar a los vecinos. También para echar una siesta bien fresquitos y que el resto de tripulación se pueda estar bañando sin que les esté cayendo encima el agua y humo del escape del grupo electrógeno. En horarios donde el grupo electrógeno no resulte tan molesto, se puede poner en marcha el aire acondicionado principal de 220V para enfriar el salón y al mismo tiempo recargar el parque de baterías de los aparatos de 12 voltios.


En apenas unas semanas tendremos también disponibles máquinas de 24v y 12000BTU que hemos desarrollado precisamente para utilizar como complemento en barcos de grandes esloras, de modo que no sea necesario poner en marcha todo el sistema chiller del barco y un grupo electrógeno de grandes dimensiones cuando en realidad sólo se necesite aire acondicionado en 1 o 2 camarotes.

No dudes en contactar en dormaire@dormaire.com para que te podamos dar indicaciones más precisas de cuales serían las posibilidades para tu barco en concrreto.


Saludos y unas rondas

Originalmente publicado por Me262a

He cotilleado la web vuestra porque buscaba cambiar el aire acondicionado de 220 por una de 12 para hacer menos uso del generador ¿no tenéis algo que sea válido para un 60 pies? El mas gordo que tenéis es sólo para 40 pies