Navegación No APRENDO a interpretar la meteo

[PILCOMAYO II]

Ahora si o si un barril de ron y pisco para todos. Aquí voy de primaria o creo casi de escoleta...

Desde julio tengo mi primera embarcación, un delicioso LLAÜT de 4mts, de eslora, 1,65 manga y 0,44 puntal. Pues bien, disfruto día a día pero NO APRENDO.

Me explico. Una cosa es el disfrute y otra la seguridad y el CONFORT a bordo (sobre todos para mis invitados). Suelo navegar en la bahía de POLLENÇA entre Bonaire, sus calas y cruce a FORMENTOR.

No consigo tener un patrón ni en las aplicaciones ni en mi PROPIA PERCEPCIÓN que me suponga de antemano saber interpretar realmente como estará el tiempo. Que si un día olas y viento del mismo sentido, que otras opuestas, que algunas perpendiculares, que si sureste o noroeste, que si 7 nudos y 30cms de olas es mi máxima posibilidad de salir, donde "abrigarme" para fondear mejor respecto a estos factores (olas y viento) y otras de este agradecido oficio en que no aprendo, una vez saliendo de la bocana, DECIDIR a donde o por donde ir y fondear más "cómodo" según lo que me encuentre.

Como les dije, de escoleta se trata.

¿me ayudan con tips para tener navegación confortable? Ya ,ya, si conozco eso de siempre "enfrentarlas por la amura..." pero conocer un poco cual es el ABC del comportamiento de la meteo, oleajes y viento y según ello tomar rumbo definido, me ayudaría muchísimo.

abrazos con muchos nudos y máximo oleaje

[Questionsailing]

Solo hay uno: crece en eslora...

Hay que tener mucha afición para navegar en embarcaciones pequeñas. Dan menos trabajo y costes, pero disfrutarlas se hace más complicado.

Por otro lado, invitados en un 4m... eso es para ir sólo o como máximo ser 3... si tu ya vas con un nudillo en el estómago, imagina ellos.

Otra opción es que te pases a un casco planeador, no balancean tanto.

[PILCOMAYO II]

Gracias Questionsailing la verdad que disfruto muchísimo y máximo hemos salido CUATRO que es la capacidad máxima y sin problema, pero como decía, el rumbo lo fijamos una vez salidos de la bocana y a tientas, pero eso de programar "HOY TODOS A FORMENTOR", imposible y nos quedamos en la calita más cercana...

Abrazo marinero

[charlypeter2000]

Las predicciones de viento y olas, son eso, predicciones que a veces se aproximan a la realidad y otras no. Para una salida de unas horas en la zona del puerto yo lo que hago es mirar en una cámara de una escuela de surf que está en la zona de navegación. Veo las olas y el viento según flamean las banderas de la playa. También los datos de una estación meteorológica de la zona, que tiene un enlace de esta escuela de surf. De esta forma comparo con la predicción de windy, para tener una idea de las horas siguientes. Es que navego a vela y si veo que no hay viento ya no voy al puerto.
Te adjunto un par de enlaces, de una cámara en la Bahía de Pollensa y de una estación meteorológica. No se si te ayuda de algo o era exactamente lo que preguntabas.
https://www.puravidamallorca.com/el-...ogia-y-webcam/

http://www.balearsmeteo.com/pollenca/wxindex.php

[PILCOMAYO II]

Originalmente publicado por charlypeter2000

Las predicciones de viento y olas, son eso, predicciones que a veces se aproximan a la realidad y otras no. Para una salida de unas horas en la zona del puerto yo lo que hago es mirar en una cámara de una escuela de surf que está en la zona de navegación. Veo las olas y el viento según flamean las banderas de la playa. También los datos de una estación meteorológica de la zona, que tiene un enlace de esta escuela de surf. De esta forma comparo con la predicción de windy, para tener una idea de las horas siguientes. Es que navego a vela y si veo que no hay viento ya no voy al puerto.
Te adjunto un par de enlaces, de una cámara en la Bahía de Pollensa y de una estación meteorológica. No se si te ayuda de algo o era exactamente lo que preguntabas.
https://www.puravidamallorca.com/el-...ogia-y-webcam/

http://www.balearsmeteo.com/pollenca/wxindex.php

Cruzaré la bahía mañana con el pronóstico de este link, ya os contaré.

[Bob]

https://www.windy.com/es/-Olas-waves...5,11,m:eLGaggp


este es muy manejable y visual

[Questionsailing]

Originalmente publicado por PILCOMAYO II

Gracias Questionsailing la verdad que disfruto muchísimo y máximo hemos salido CUATRO que es la capacidad máxima y sin problema, pero como decía, el rumbo lo fijamos una vez salidos de la bocana y a tientas, pero eso de programar "HOY TODOS A FORMENTOR", imposible y nos quedamos en la calita más cercana...

Abrazo marinero

La programación es cosa de oficinas.

Los navegantes improvisamos.

Tal vez te ayude el madrugar, normalmente el amanecer y las primeras horas del día suele ser calmo si no hay apenas gradiente, para luego saltar las brisas térmicas. Que puedes calcular y utilizar a tu favor en la vuelta.

[esscapar]

PILCOMAYO II, tienes que hacerte a la idea que con un barco de 4 metros y si quieres navegar a diario no siempre vas a poder navegar con comodidad.
Viendo la orientación de la bahía de pollensa, los días que tengas vientos de NE (gregal), del E (levante) y quizá SE (xaloc; xaloc, molta mar y peix poc) creo que es cuando más mar (olas) tendrás sobretodo a partir de medio día; claro siempre ligado a la intensidad del viento. A más viento, las olas más altas, continuas (periodo corto) e incómodas para estas esloras.
Como te dice questionsailing, cuando quieras sacar de paseo a alguien hazlo lo más temprano posible.
Con las previsiones, que solo son eso, podrás imaginarte lo que te encontrarás y podrás elegir los mejores días.
Te dejo un enlace interesante.
https://sailandtrip.com/vientos-del-mediterraneo/

[PILCOMAYO II]

Se aprende navegando y se aprende de gente como vosotros.



Voy tomando nota:

Visitar las webs recomendadas, ya me hice enlaces directos. Espectaculares.
Fondear al abrigo de una cala protegida según los vientos perfectamente explicados: vientos de NE (gregal), del E (levante) y quizá SE (xaloc, xaloc, molta mar y peix poc)
Salidas temprano
Vuelta, calcular y utilizar ese viento a favor de la navegación.

Y si, hacerme la idea que no siempre se puede, pero se intenta, y si se intenta, se aprende...

Crecer en eslora
Programar solo en oficina

[JVPIT3R]

Las condiciones de viento y ola que te vas a encontrar se pueden dividir en dos grandes orígenes, el atmosférico, y fenómenos locales térmicos, de corrientes, calados, barras, etc. Los partes tienen bastante precisión en la componente atmosférica, pero no siempre tienen tan afinados los fenómenos locales, lógicamente.
Ocurre que, en verano, los vientos térmicos locales, y su oleaje asociado, pueden ser muy relevantes, y eso no siempre lo vas a encontrar en los partes.
Solución: observación, observación, observación, y hablar con los locales, que saben un huevo.
Unas cerves!

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

[Bob]

Eso mismo iba a escribir: sumar previsión y experiencia, fijarse en que sucede si la previsión de windy, windguru... da un viento y añadir el térmico local que suma o resta. El térmico local depende del lugar, de la diferencia de temperatura entre tierra y mar, puede sumar muchos nudos al viento atmosférico, pero también suele tener un horario repetido.
Otra cosa es que el viento y la ola te parecerá menos viento y menos mar según ganes esperiencia y confianza. Cada día que sales aprendes algo, sueerte.

[PILCOMAYO II]

Sigo anotando. Observación y contraste. Si lo sumamos a expertos locales y a vuestros consejos, lo tendré mas controlado

Abrazos marineros.

[Avante]

Originalmente publicado por PILCOMAYO II

Ahora si o si un barril de ron y pisco para todos. Aquí voy de primaria o creo casi de escoleta...

Desde julio tengo mi primera embarcación, un delicioso LLAÜT de 4mts, de eslora, 1,65 manga y 0,44 puntal. Pues bien, disfruto día a día pero NO APRENDO.

Me explico. Una cosa es el disfrute y otra la seguridad y el CONFORT a bordo (sobre todos para mis invitados). Suelo navegar en la bahía de POLLENÇA entre Bonaire, sus calas y cruce a FORMENTOR.

No consigo tener un patrón ni en las aplicaciones ni en mi PROPIA PERCEPCIÓN que me suponga de antemano saber interpretar realmente como estará el tiempo. Que si un día olas y viento del mismo sentido, que otras opuestas, que algunas perpendiculares, que si sureste o noroeste, que si 7 nudos y 30cms de olas es mi máxima posibilidad de salir, donde "abrigarme" para fondear mejor respecto a estos factores (olas y viento) y otras de este agradecido oficio en que no aprendo, una vez saliendo de la bocana, DECIDIR a donde o por donde ir y fondear más "cómodo" según lo que me encuentre.

Como les dije, de escoleta se trata.

¿me ayudan con tips para tener navegación confortable? Ya ,ya, si conozco eso de siempre "enfrentarlas por la amura..." pero conocer un poco cual es el ABC del comportamiento de la meteo, oleajes y viento y según ello tomar rumbo definido, me ayudaría muchísimo.

abrazos con muchos nudos y máximo oleaje

Hola Pilcomayo,

Me permito darte mi opinión al respecto

- Maneja expectativas. Si acertaras siempre con la meteo, te darían el Nobel de física: pocas ciencias tienen un margen tan importante de error

- No intentes dar a ningún parte una precisión total. Ahora que hay tantas previsiones con detalle horario, si una previsión dice que hay buen tiempo hasta las 18h y, a partir de ahí, se degrada rápidamente, no cuentes con que regresando a las 1730 es improbable encontrar mal tiempo: no se puede dar a los partes una precisión de bisturí y, si volviendo al ejemplo anterior, se anticipa mal tiempo a partir de las 18, mejor será comer en puerto.

- Si con el viento hay que contar con márgenes de error, con la ola y los resguardos de los fondeos hay que ser todavía más tolerante. Si ves que el viento viene del 90º y que un fondeo te protege teóricamente del 80º al 170º, cuenta con que esa teoría se caerá como un castillo de naipes y, si el viento viene del 90º, la ola te entrará igualmente. Si tienes parte de viento de levante, elige fondeos con resguardo a todo el primer y segundo cuadrante, que el mar no entiende de "matices".

[PILCOMAYO II]

Originalmente publicado por Avante

Hola Pilcomayo,

Me permito darte mi opinión al respecto

- Maneja expectativas. Si acertaras siempre con la meteo, te darían el Nobel de física: pocas ciencias tienen un margen tan importante de error

- No intentes dar a ningún parte una precisión total. Ahora que hay tantas previsiones con detalle horario, si una previsión dice que hay buen tiempo hasta las 18h y, a partir de ahí, se degrada rápidamente, no cuentes con que regresando a las 1730 es improbable encontrar mal tiempo: no se puede dar a los partes una precisión de bisturí y, si volviendo al ejemplo anterior, se anticipa mal tiempo a partir de las 18, mejor será comer en puerto.

- Si con el viento hay que contar con márgenes de error, con la ola y los resguardos de los fondeos hay que ser todavía más tolerante. Si ves que el viento viene del 90º y que un fondeo te protege teóricamente del 80º al 170º, cuenta con que esa teoría se caerá como un castillo de naipes y, si el viento viene del 90º, la ola te entrará igualmente. Si tienes parte de viento de levante, elige fondeos con resguardo a todo el primer y segundo cuadrante, que el mar no entiende de "matices".

Gracias Avante. Cierto, muy cierto y lo tendré en cuenta para evitar ese EMBAT de hoy, error mío.

Respecto a lo segundo, me pierdo bastante. Si tienes un momento, cuéntame eso del cuadrante, entiendo que es una matriz pero me gustaría saber más, porque viniendo de ti lo entenderé mucho mejor que si San G....suena súper interesante y me he quedado con las ganas de aplicar esto de los grados y sus afecciones, que el Nobel lo tienes en la palma de la mano.

[Avante]

Originalmente publicado por PILCOMAYO II

Gracias Avante. Cierto, muy cierto y lo tendré en cuenta para evitar ese EMBAT de hoy, error mío.

Respecto a lo segundo, me pierdo bastante. Si tienes un momento, cuéntame eso del cuadrante, entiendo que es una matriz pero me gustaría saber más, porque viniendo de ti lo entenderé mucho mejor que si San G....suena súper interesante y me he quedado con las ganas de aplicar esto de los grados y sus afecciones, que el Nobel lo tienes en la palma de la mano.

Uy si te oyera mi profesor de Física lo del Nobel

Lo de los cuadrantes es una simplificación que divide la rosa de los vientos en cuatro sectores iguales. El primer cuadrante iría de 0 a 90º, el segundo de 90 a 180º, el tercero de 180 a 270º y el cuarto de 270 a 360º. Así, y poniendo un ejemplo, un viento del tercer cuadrante sería un viento de componente Sur, SW o Oeste, y un fondeo que diera protección al primer y segundo cuadrantes sería uno que protegería, en teoría, del viento y mar que viniera desde el N hasta el S. Ahora, en este punto siempre hay que ser conservadores, porque un fondeo que, viéndolo en la carta, nos pareciera que diera esa protección teórica (de vientos desde el 0 al 180º, siguiendo con el ejemplo) es probable que reciba ola cuando el viento viene del 15º o del 165º, ya que ésta es capaz de variar ligeramente su dirección y rodear las puntas que suelen limitar un fondeo para entrar en él cuando éste ofrece una protección sólo "por los pelos" a la componente del viento que esté soplando.

[PILCOMAYO II]

Originalmente publicado por Avante

Uy si te oyera mi profesor de Física lo del Nobel

Lo de los cuadrantes es una simplificación que divide la rosa de los vientos en cuatro sectores iguales. El primer cuadrante iría de 0 a 90º, el segundo de 90 a 180º, el tercero de 180 a 270º y el cuarto de 270 a 360º. Así, y poniendo un ejemplo, un viento del tercer cuadrante sería un viento de componente Sur, SW o Oeste, y un fondeo que diera protección al primer y segundo cuadrantes sería uno que protegería, en teoría, del viento y mar que viniera desde el N hasta el S. Ahora, en este punto siempre hay que ser conservadores, porque un fondeo que, viéndolo en la carta, nos pareciera que diera esa protección teórica (de vientos desde el 0 al 180º, siguiendo con el ejemplo) es probable que reciba ola cuando el viento viene del 15º o del 165º, ya que ésta es capaz de variar ligeramente su dirección y rodear las puntas que suelen limitar un fondeo para entrar en él cuando éste ofrece una protección sólo "por los pelos" a la componente del viento que esté soplando.

Brindis para todos y Nobel pata ti

Hice un bosquejo de mi salida según tus conceptos. En azul fino fue la dirección del el viento y en grueso de las olas. Fondeo resaltado.

Creo que voy correcto y Es Caló estuvo fantástico por esos mismos preceptos que me comentas

Si fuese así, BINGO y será uno de mis mejores aliados físico_atmosférico_marino_orográfico.

Estuve al abrigo del 1ro, 3er ¿? y 4to cuadrante. Si no fuese, empecemos de nuevo pls

[esscapar]

Hay algo que aún no hemos hablado que son los "partes meteorológicos por radio"que ofrecen las estaciones costeras.

Algunos preferís medir la intensidad del viento en m/s, pienso que entre navegantes es más frecuente hablar en nudos y en el mundillo del kayak en km/h (más comprensible para novatos), pero.....siempre hay un pero ..

El parte de la estación costera suelen dar la intensidad del viento en escala beaufort y el estado de la mar con la denominación de la escala Douglas.
Por ejemplo, se escucha: viento SE fuerza 3 a 4 y marejadilla a marejada. Jopé, puede que a los barcos grandes no les afecte en exceso, pero si navegas en barcos pequeños no es lo mismo, 7kts que que 16 kts o si preferís 3,4 m/s que 7,9 m/s, al igual que no es lo mismo una marejadilla de 30 cm que una marejada de más de 1 metro y ya si dice "con areas de fuerte marejada" que puede llegar a 2,5 m ; pues una risa.
Está claro que siempre hablan de aguas costeras y yo entiendo que se refieren a aguas abiertas, pero eso es lo que también llega a la costa.
Con este tocho quiero decir, que además de planificar con nuestras aplicaciones la salida, hay que escuchar los partes oficiales, para saber si algo no cuadra del todo y pensar como actuar.


Pd. La página de "puertos del estado" (que a mí me resulta lenta y un poco farragosa) suelen dar unos datos bastante fiables y miden la intensidad del viento en m/S.

[Avante]

Originalmente publicado por PILCOMAYO II

Brindis para todos y Nobel pata ti

Hice un bosquejo de mi salida según tus conceptos. En azul fino fue la dirección del el viento y en grueso de las olas. Fondeo resaltado.

Creo que voy correcto y Es Caló estuvo fantástico por esos mismos preceptos que me comentas

Si fuese así, BINGO y será uno de mis mejores aliados físico_atmosférico_marino_orográfico.

Estuve al abrigo del 1ro, 3er ¿? y 4to cuadrante. Si no fuese, empecemos de nuevo pls

Hola Pilcomayo,

Los cuadrantes son tal cual los tienes dibujados y verás que en derroteros, guías náuticas, etc, se hace bastante mención a ellos. Para mí, ese fondeo está bien protegido del cuarto y parcialmente del primero y tercero. Personalmente, si hubiera viento más allá de brisa -ej, de F4 para arriba-, tiraría el hierro en él con vientos entre, pongamos, el 215 y el 45 (de SW a NE), sabiendo que si sopla cerca de esos extremos es probable que entre algo de ola, como te pasaba a ti con el viento del NE, donde el fondeo no evitaba que la ola rodeara el pequeño cabo en la parte superior derecha de tu imagen y entrara, probablemente, a parte del fondeo.

El punto que te mencionaba es que, probablemente, hace años, ese fondeo me habría parecido adecuado para un viento que viniera del, pongamos, 70º, a costa de intentar acercarme a la costa para ganar más resguardo. Con el tiempo he comprobado que no se puede hilar tan fino y que las olas son muy "ágiles" a la hora de entrar en fondeos si la protección de éstos a la dirección de la que viene la ola no es evidente.

Resumiendo todo lo anterior en dos palabras: sé generoso. Cuando busques un fondeo que te dé resguardo a un viento y ola razonablemente formados, elige uno que no te dé ese resguardo "por los pelos", sino de forma clara y con un buen margen, margen siempre necesario en un medio tan "viscoso" -como decía el profesor vizcaíno de Luis Jar Torre- como éste.

Más