Motor de velero no sube de vueltas

[Bubarak]

Tabernero, sírvenos a los presentes unas rondas del mejor Ron que tengas...

Voy al grano.. Un Velero Beneteau First 30 con motor Lombardini LDW 502M 14 CV...

Según la eslora de flotación, debería alcanzar los 7 knt de velocidad a motor...

Con el antifouling recién pintado sólo alcanza los 6 knt de máxima.. el motor no sube a todas las revoluciones que da.. aprox 2.500, de las 3.600 que ofrece..

Qué tengo mal configurado? puede ser la hélice que es de mucho paso?

Puede ser que el motor no tenga potencia suficiente?

A priori, este barco va con un motor de 8-10 CV... y este motor que lleva ahora es bastante nuevecito...

Tengo la misma sensación que cuando conduzco un coche en una subida, que por más que le chafe no sube más rápido.. pero que si bajara una marcha tendría potencia para subir...

Alguna idea ??

[pitufo]

Codo de escape atascado?, Hélice con un cabo o plástico enganchado?. De todas formas 6 nudos con 14 caballos un barco de 9 metros es una buena velocidad.

[pitufo]

Codo de escape atascado?, Hélice con un cabo o plástico enganchado?. De todas formas 6 nudos con 14 caballos un barco de 9 metros es una buena velocidad

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Bubarak

Tabernero, sírvenos a los presentes unas rondas del mejor Ron que tengas...

Voy al grano.. Un Velero Beneteau First 30 con motor Lombardini LDW 502M 14 CV...

Según la eslora de flotación, debería alcanzar los 7 knt de velocidad a motor...

Con el antifouling recién pintado sólo alcanza los 6 knt de máxima.. el motor no sube a todas las revoluciones que da.. aprox 2.500, de las 3.600 que ofrece..

Qué tengo mal configurado? puede ser la hélice que es de mucho paso?

Puede ser que el motor no tenga potencia suficiente?

A priori, este barco va con un motor de 8-10 CV... y este motor que lleva ahora es bastante nuevecito...

Tengo la misma sensación que cuando conduzco un coche en una subida, que por más que le chafe no sube más rápido.. pero que si bajara una marcha tendría potencia para subir...

Alguna idea ??

Tienes algún antecedente de tu barco que con ese mismo motor antes el motor subiera más de rpm o en su defecto alcanzará los 7 knots?

Que hélice llevas actualmente?
2 ó 3 palas? Fijas o plegables?

[Bubarak]

por los comentarios..

El motor sube de vueltas correctamente si desembrago la inversora... llega bien y ágil a las 3.600 rpm.

La hélice es tripala fija..

En principio aplico la fórmula 2.43 * Raiz^2 (Eslora Flotación) aprox 7.75 m (según papeles) = 6.76 knt

Con el casco limpio haré unos 6.2 de máxima.. (GPS)

Según la gráfica de potencia del motor.. su PAR máximo está en las 2.200 rpm y entrega 8 CV, que será más o menos a unos 6 knt..

Entonces, si voy a velocidad de crucero (5 knt), ya no voy a PAR máximo..

Y si quiero más potencia, no la tengo.. me quedan 5-6 CV por estrujar aún..

Mi idea sería;
a 3.200 rpm hacer los 6.5 knt
a 2.500 rpm hacer 6knt
a 2.200 rpm hacer 5 knt ...

Más o menos

Gracias de nuevo

[Marconcio]

Hombre, con 14 CV, mover un 30 pies a 7 nudos, no se..... Yo los hago con un Perkins 4108 y con menos eslora de flotación que tu, pero mira a ver si alguien con un motor parecido al tuyo consigue mejor rendimiento, pero me parece bastante correcto.
Igual esto te ayuda:
http://marconcio.com/velocidaddecrucero.html

[Joanet78]

Yo tengo un 29,6 pies de 3000Kg con un Volvo Penta MD2020D, 18CV y hélice tripala fija. Con antifouling recién hecho, a tope de gases y corriente a favor alcanza los 6,5 nudos a unas 3800rpm. Si le bajo las revoluciones a 3000, nos quedamos en unos 5,8 - 6 nudos. Sin la corriente a favor, pues la cosa va bajando. 7 nudos con 14CV...

[Bubarak]

Lo que me crispa es que no sube de vueltas... se queda en las 2.200 más o menos... por tanto sólo entrega 8 CV ahí..

Andar anda bien, pero me da la sensación que no está equilibrado el asunto..

Estoy casi seguro que cambiando la hélice a una de menos paso la cosa mejoraría bastante..

Siento como si el barco estuviera subiendo una cuesta en 5ª marcha, cuando en 4ª subiría mucho más fino...

no se si me explico...

Tabernero, otra RONda ..

[Urola 2]

Creo que es la hélice que es demasiado grande para ese motor.
De origen llevaba ese mismo motor?

Sin embragar sube de vueltas, y cuando embragas. O, eso quiere decir que el motor no es capaz de mover la hélice a esas revoluciones.

[Marconcio]

Es fundamental tener la hélice limpia, casco y timón también. Pero la hélice cambia mucho de medio limpia a perfectamente pulida. En mi caso el cambio es brutal, llevo una hélice pequeñita (no cabe más grande).

[Bubarak]

Originalmente publicado por Urola 2

Creo que es la hélice que es demasiado grande para ese motor.
De origen llevaba ese mismo motor?

Sin embragar sube de vueltas, y cuando embragas. O, eso quiere decir que el motor no es capaz de mover la hélice a esas revoluciones.

De origen no llevaba ese motor... es un velero de 1978.. este motor es muy moderno..

Creo que ese es el tema, demasiada hélice para ese motor, por tanto no sube de revoluciones y no puede entregar más potencia..

Sin embragar sube de vueltas al máximo y rápidamente...

[Bubarak]

Originalmente publicado por Marconcio

Es fundamental tener la hélice limpia, casco y timón también. Pero la hélice cambia mucho de medio limpia a perfectamente pulida. En mi caso el cambio es brutal, llevo una hélice pequeñita (no cabe más grande).

En este caso hablo con el barquito recién sacado de varadero, recién pintado el antifouling en obra viva y hélice.. más fino no puede quedar el casco..

Ahora después de 2 años casi en el agua ni se me ocurriría medir velocidad máxima, creo que ahora no supera los 5 knt.. pero lo voy a sacar a varadero dentro de 2 semanas y no sé si aprovechar y cambiar la hélice..

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Bubarak

De origen no llevaba ese motor... es un velero de 1978.. este motor es muy moderno..



Creo que ese es el tema, demasiada hélice para ese motor, por tanto no sube de revoluciones y no puede entregar más potencia..



Sin embragar sube de vueltas al máximo y rápidamente...

Pues tendrías que probar una de mayor diámetro y menor paso. Pero hay que estar seguros, pues pese a que sea hélice fija, baratas no son.

Enviado desde mi SM-G998B mediante Tapatalk

[Bubarak]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Pues tendrías que probar una de mayor diámetro y menor paso. Pero hay que estar seguros, pues pese a que sea hélice fija, baratas no son.

Enviado desde mi SM-G998B mediante Tapatalk

Vaya, yo estaba pensando o bajarle el paso, o bajarle el diámetro.. no había pensado en subirle el diámetro...

No sé cómo asegurarme con esto.. baratas no son, y encontrar una de segunda mano no será fácil...

diámetro eje 22mm.. por si algún tabernero tiene una..

[Bubarak]

Leyendo leyendo, tengo casi casi claro de bajarle el paso.. cuántas pulgadas le bajaríais?

Hay alguna fórmula para saber cuántas RPM sube por pulgada de paso menos? (Mismo diámetro a priori)…

[Marconcio]

Mira aqui http://marconcio.com/linksydocumentos.html el calculador de hélices, que igual te puede ser de utilidad.

[El Toro]

Yo creo también, que la velocidad que alcanzas (supongo que sin olas ni viento) no está nada mal.
Antes de quebrarte más la cabeza, comprueba que las rpm son las correctas. Los cuentavueltas puente dar errores. (El mío cuenta 300 de menos) .
Hay unas pistolas que miden las rpm en el cigüeñal sin contacto.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Bubarak

En este caso hablo con el barquito recién sacado de varadero, recién pintado el antifouling en obra viva y hélice.. más fino no puede quedar el casco..

Ahora después de 2 años casi en el agua ni se me ocurriría medir velocidad máxima, creo que ahora no supera los 5 knt.. pero lo voy a sacar a varadero dentro de 2 semanas y no sé si aprovechar y cambiar la hélice..

Este dato es el que más me llama la atención: antes de estos dos años, ¿subía bien de revoluciones con el motor embragado? ¿Has cambiado el gasoil del motor? El gasoil pierde propiedades con el tiempo, a parte de que puede generar una bacteria que hace el famoso "moco" del que ya se ha hablado bastante en esta taberna, busca "moco en el gasoil" y te saldrán bastantes cosas en relación a ello. Este moco te puede obstruir los inyectores, el gasoil viejo pierde potencia (vacía depósitos, aprovecha para limpiarlos y renueva el gasoil), revisa filtros de aceite, gasoil y aire, purga el circuito de gasoil por si hubiera algo de aire. Una cosa es que no coja velocidad pero otra, que en vacío llegue a unas revoluciones y con el casco limpio, al embragar, no.

[Bubarak]

Originalmente publicado por El Toro

Yo creo también, que la velocidad que alcanzas (supongo que sin olas ni viento) no está nada mal.
Antes de quebrarte más la cabeza, comprueba que las rpm son las correctas. Los cuentavueltas puente dar errores. (El mío cuenta 300 de menos) .
Hay unas pistolas que miden las rpm en el cigüeñal sin contacto.

El cuenta no me funciona ahora mismo, lo calculo a oídas.. pero lo que es seguro es que no sube... cuando desembrago y lo subo canta como un loro.. de eso no tengo duda.. la diferencia es muy notoria.. y mucho recorrido le queda, por eso calculo que llega embragado a unas 2.200, 2.500 como mucho muchísimo..

[Bubarak]

Originalmente publicado por Joanet78

Este dato es el que más me llama la atención: antes de estos dos años, ¿subía bien de revoluciones con el motor embragado? ¿Has cambiado el gasoil del motor? El gasoil pierde propiedades con el tiempo, a parte de que puede generar una bacteria que hace el famoso "moco" del que ya se ha hablado bastante en esta taberna, busca "moco en el gasoil" y te saldrán bastantes cosas en relación a ello. Este moco te puede obstruir los inyectores, el gasoil viejo pierde potencia (vacía depósitos, aprovecha para limpiarlos y renueva el gasoil), revisa filtros de aceite, gasoil y aire, purga el circuito de gasoil por si hubiera algo de aire. Una cosa es que no coja velocidad pero otra, que en vacío llegue a unas revoluciones y con el casco limpio, al embragar, no.

No no.. igual no me expliqué bien.. lo que quería decir, es que hace 2 años cuando lo saqué de varadero con el antifouling nuevo cogía 6 knt de máxima...

Ahora, 2 años más tarde, con el casco con caracolillo puede que me haga 4-5 de máxima..

[markuay]

Borrado.

[Urola 2]

No es bueno para el motor llevar una hélice demasiado grande, trabaja mal.

[Bubarak]

Originalmente publicado por markuay

Hola, si hablas de un motor de 14 caballos con un eje de 22 mm a mí eso me hace suponer que llevas un Yanmar 2: YM15, un 2GM antiguo, ó algo similar.

Lombardini LDW 502 M

[markuay]

Borrado.

[Bubarak]

Originalmente publicado por markuay

Es el de inyectores bomba electronicos, o la versión con bomba mecánica Bosh?

14 HP es una potencia justa,, capaz de llevar el barco a velocidad de casco si llevas una hélice adecuada que permita extraer toda la potencia del motor.

Casi seguro que es la bomba mecánica...

Originalmente publicado por markuay

Si la hélice es demasiado "larga" y además casco y hélice están sucios, estás ante una suma de factores en contra.

Lo cual me hace suponer que si un día te encuentras con mar y viento fuertes en contra, no podrás sacar ni tres nudos.

Me refiero con el casco recién pintado, es decir, limpito limpito...

Exactamente eso... como no puedo sacarle toda la potencia al motor, cuando haya viento fuerte en contra me quedo en 3-4 nudos...

El tema es que a 2.200-2.400 rpm el motor entrega 8 CV.. lo cual es lo único que puedo disponer ahora..

La intención es tener disponible el resto de caballaje.. aún le queda al motor un 30-40% más de rendimiento... que no es poco.. es justamente la potencia necesaria para poder capear en un mínimo de condiciones..

Es el 40% que lleva al motor a rendir como toca ...

Al ser la potencia justita para el barco.. al menos, que esté bien configurado...